Перейти к содержимому


Фотография

Occupy Wall Street


Сообщений в теме: 25

#1 Denton

Denton

    Seraphic/8I

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 088 сообщений
  • Откуда: Икстлан

Отправлено 25 Октябрь 2011 - 13:21

Собственно, немного запоздалая тема, но ради констатирования факта это действо стоит упомянуть.

Если вы смотрели хотя бы один из фильмов Zeitgeist, то цели демонстрантов практически полностью совпадают с целями фильмов. Т.е. они протестуют против власти корпораций, против консьюмеризма (всмысле политики потребления), против монетарной системы, против несправедливой налоговой системы и тд.

Честно говоря, на мой взгляд, самым действенным протестом было бы не агрессивное противостояние с полицией, а мирный отказ от использования "услуг" власти: не брать кредитов, не делать покупки в крупных торговых сетях, байкотировать в принципе какие-то продукты или услуги и тп. Т.е. делать что-то, что ударило бы по бюджетам корпоративной машины - самому уязвимому месту толстосумов. Хотя количество протестующих - это капля в море общего быдлопотребительского потока, которые живут и умирают только ради еды и наслаждений. Поэтому толку всё-равно мало.

Официальная страничка и одновременно дневник протеста http://occupywallst.org

Педивики:

«Захвати́ Уо́лл-Стрит» (англ. Occupy Wall Street) — акция гражданского протеста в Нью-Йорке и других американских городах, проходящая начиная с 17 сентября 2011 года по настоящее время. Цель участников акции — длительный захват улицы Уолл-Стрит в финансовом центре Нью-Йорка с целью привлечения общественного внимания к преступлениям финансовой элиты и призыв к структурным изменениям в экономике.
***
Помимо Нью-Йорка, демонстрации Occupy Wall Street проходят и в других городах США. Как утверждают организаторы, они поддерживают связи и координируют свои акции с единомышленниками в крупных городах США и за рубежом — в Испании, Канаде, Израиле, Португалии, Греции, Австралии, Великобритании и других странах[5].

К 15 октября к акции протеста подключился почти весь мир, антикорпоративные выступления проходят в 951 городе в 82 странах (по данным организаторов акции, скоординированной через социальные сети)





Да свершится великая Имманентизация Эсхатона! Death to the Google!

#2 Denton

Denton

    Seraphic/8I

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 088 сообщений
  • Откуда: Икстлан

Отправлено 25 Октябрь 2011 - 16:36

Противостояние в Мельбурне

http://www.theage.co...1021-1mb07.html

Изображение

Изображение
Да свершится великая Имманентизация Эсхатона! Death to the Google!

#3 DeadDazz:(

DeadDazz:(

    Principality/2C

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 518 сообщений
  • Откуда: APRnet

Отправлено 25 Октябрь 2011 - 19:47

Хотя количество протестующих - это капля в море общего быдлопотребительского потока, которые живут и умирают только ради еды и наслаждений. Поэтому толку всё-равно мало.

Вот и меня это удручает. Жалко что в мире, мало кто откликается на подобные призывы. Всем пофиг. Ну да, зато мы пожрем, попьем, посмотрим на что то интересное в ящики и умрем. Если мы не сгнием под корпорациями, то сгнием от собственной алчности.

Честно говоря, на мой взгляд, самым действенным протестом было бы не агрессивное противостояние с полицией, а мирный отказ от использования "услуг" власти: не брать кредитов, не делать покупки в крупных торговых сетях, байкотировать в принципе какие-то продукты или услуги и тп.


Это хорошая идея. Кредиты - корень всех проблем. Все знают что такое доллар. Это ничего. Да, ты за эту бумажку купить что то можешь, но эта самая расписка не актуальна - в федеральном резерве США, уже попросту нет столько золота. Зато есть долг в $14,395 трлн долларов (96,5 % ВВП США). Помните конец фильма Zeitgeist? Когда им выбросили их доллары на таймсквер, я подумал:
"мля, я доживу до того времени когда эти проклятые бюрократы будут давится своими зелеными бумажками!?"

Сообщение отредактировал DeadDazz:(: 25 Октябрь 2011 - 19:49

smoking cigaweed

#4 Дед

Дед

    Cherub/7H

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 827 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2011 - 19:56

Прыщавые борцуны с системой, нищеброды и бездельники хотят ничего не делать, а чтобы все было. Что тут можно обсуждать? Странно что это в странах с развитой экономикой происходит, а не в какой-нибудь рашке, где 95% населения думает что все их проблемы из-за евреев/банкиров/бизнесменов/буржуев и что надо все отнять и поделить.

Кредиты - корень всех проблем

Иногда лучше жевать.

#5 DeadDazz:(

DeadDazz:(

    Principality/2C

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 518 сообщений
  • Откуда: APRnet

Отправлено 25 Октябрь 2011 - 20:29

Прыщавые борцуны с системой, нищеброды и бездельники хотят ничего не делать, а чтобы все было. Что тут можно обсуждать? Странно что это в странах с развитой экономикой происходит, а не в какой-нибудь рашке, где 95% населения думает что все их проблемы из-за евреев/банкиров/бизнесменов/буржуев и что надо все отнять и поделить.


Ты так говоришь, будто все борцы с системой один молодняк и анархисты.
http://www.youtube.com/watch?v=By8MDDwNIvE&feature=player_embedded#!
Этот больше похож на Mr.T

Ты слышал про их сети супермаркетов? В маленьких городках, в США, простые люди среднего и малого бизнеса становятся очень быстро банкротами. Почему? Потому что в городе появился один здоровый центр где есть всеееееее. И средний и малый бизнес просто уничтожается.

Иногда лучше жевать.

Да, ок, с корнем всех проблем я переборщил) Но все же:
перегрев экономики кредитного рынка и явившегося его следствием ипотечного кризиса. - одна из причин финансового кризис 2007-2009 года.

Сообщение отредактировал DeadDazz:(: 25 Октябрь 2011 - 20:37

smoking cigaweed

#6 Дед

Дед

    Cherub/7H

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 827 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2011 - 21:41

А еще у них негров линчуют.
Теперь это тред специалистов по параэкономике.

#7 Denton

Denton

    Seraphic/8I

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 088 сообщений
  • Откуда: Икстлан

Отправлено 25 Октябрь 2011 - 21:55

Мне просто понравился факт того, что это глобальный флешмоб, который проходит одновременно в нескольких сотнях городов.
Реально это впечатляет.
Да свершится великая Имманентизация Эсхатона! Death to the Google!

#8 DeadDazz:(

DeadDazz:(

    Principality/2C

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 518 сообщений
  • Откуда: APRnet

Отправлено 25 Октябрь 2011 - 22:01

Теперь это тред специалистов по параэкономике.


не надо быть специалистом по экономики что бы иметь херовую работу, и весьма херовую зарплату. Но ведь это не только в США, так ведь? (: Просто у нас демократию лечат целительной демократизатором-дубинкой.

Я сильно сомневаюсь что эта недовольная толпа (якобы "хомячки") по выползали из своих теплых насиженных Нью-Йоркских апартаментов и начали внезапно бастовать. Осенью. Там же холодно.
smoking cigaweed

#9 Icarus

Icarus

    Archangel/1B

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 364 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2011 - 23:34

А на Уолл-стрит установлены камеры общего наблюдения(имеется ввиду те через которые любой желающий пользователь интернета анонимно может наблюдать)?
ICARUS FOUND YOU!!! RUN WHILE YOU CAN!!!

#10 Saint

Saint

    Saint

  • Invisible Hand
  • PipPipPipPipPip
  • 4 874 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 02:43

Тупые бессмысленные быдлолеваки.


И антисемиты. Прямо как Дентон. Поэтому они ему нравятся.


Вообще, вся суть левой идеи заключается в вымогании денег под угрозой насилия.
Мы выйдем на мирный митинг, а не дадите денег -- устроим бунт.
В Лондоне это хорошо иллюстрируется, там хулиганью выдают пособие 400 фунтов в месяц, чтобы они не грабили и не убивали.

#11 Stanton Dowd

Stanton Dowd

    Principality/2C

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 640 сообщений
  • Откуда: Киев

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 03:30

Давайте представим, что хиппи\анархисты\коммунисты из ОВС "таки оккупировали Уолл Стрит". Они выгнали, гм, не понятно кого, ну скажем биржевых трейдеров с площадки Nasdaq, и сами стали там, в зале, посреди мигающих мониторов, котировок и трендов. И что они сделали, что они этим добились ? Что они будут делать ? В чем их положительная програма ? В том, что во всем виноваты "толстые коты с волл-стрит, и поэтому им надо дать пи*ды, и тогда экономические проблемы сами по себе сразу рассосутся" ? Так даже в Деус Эксе не было :))) а в реальной жизни тем более. Существует глобальная пробуксовка экономик, рецессия - это эффект домино, США являются одновременно и крупнейшим экспортером (или вторым после Китая - может уже обогнал), и крупнейшим импортером. Они стали меньше покупать - в мире проблемы, они стали меньше продавать - меньше зарабатывают те, кто раньше им продавал. Немцы меньше продали - увоилили Фридриха, менеджера, Фридрих не купил новую машину, стал экономить, на этом потеряли деньги автодиллеры, продавцы еды, одежды итд, они тоже меньше заработали, тоже кого-то уволили, меньше проинвестировали, и так весь мир обхвачен глобальной паутиной экономических связей. Это и сложно, и одновременно просто. Но на эту беду нет простого ответа, некому "дать пи*ды" чтобы тогда сразу раз - и все сразу стало "как раньше". Увы, кризисЪ сейчас бушует в европах, и нас ждет еще большее падение, и конца-краю этому раньше чем через лет черед 5 не видно.
А чуваки с акции, конечно им тоже плохо, как и любому, потому что нет уверености в завтрашнем дне, сокращаются рабочие места итд., но эта акция не имеет никакого практически позитивного смысла. Кризис не выгоден ни "котам с уолл стрит", которые прыгали из окон, и другим котам, которые теряют деньги, терпят убытки, и властям, которые теряют на этом популярность и вылетают из кресел, и людям. Но это, как бы, саморегулирование экономики - был раздут пузырь, люди получали больше благ, чем могли финансово осилить, все это покрывалось финансовыми деривативами вторичного уровня, то есть банки, в свою очередь конкретные менеджеры, зная, что ситуация не фонтан, все равно продолжали выдавать эти кредиты, экономика раздулась, зарплаты и доходы раздулись, сейчас пузырь лопнул, экономика сама себя отрегулирует, людям придется работать больше, и получать за это меньше.

В Европе еще хуже - вообще просто народ уже ужрался, хочет ничего не делать и получать кучу льгот, дотаций и халявы. А при этом в Азии пашут дохрена и получают в разы меньше. Но так не может продолжатся - и вот этот кризис как раз показатель, когда зона Евро в рецессии, а Китай растет.

#12 Saint

Saint

    Saint

  • Invisible Hand
  • PipPipPipPipPip
  • 4 874 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 03:34

Stanton Dowd
Это слишком сложно для Простых Людей из движения Occupy Wall Street, ты же понимаешь.

#13 Stanton Dowd

Stanton Dowd

    Principality/2C

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 640 сообщений
  • Откуда: Киев

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 03:54

Вот и меня это удручает. Жалко что в мире, мало кто откликается на подобные призывы. Всем пофиг. Ну да, зато мы пожрем, попьем, посмотрим на что то интересное в ящики и умрем. Если мы не сгнием под корпорациями, то сгнием от собственной алчности.


Это хорошая идея. Кредиты - корень всех проблем. Все знают что такое доллар. Это ничего. Да, ты за эту бумажку купить что то можешь, но эта самая расписка не актуальна - в федеральном резерве США, уже попросту нет столько золота. Зато есть долг в $14,395 трлн долларов (96,5 % ВВП США). Помните конец фильма Zeitgeist? Когда им выбросили их доллары на таймсквер, я подумал:
"мля, я доживу до того времени когда эти проклятые бюрократы будут давится своими зелеными бумажками!?"


Доллар, как и любая другая свободно конвертируемая валюта, подкреплена в первую очередь доверием к экономике государства со стороны других ее юзеров, как резидентов, так и нерезидентов. Доллар является мировой валютой не потому, что в США больше всего золота, а потому, что все больше доверяют экономике США, чем любой другой. Вот, скажем, экономике Украины не доверяют, плохая она, и поэтому гривну никто в мире не купит в здравом уме. А доверяют США, потому что США - это первое место в мире по ВВП, по количеству корпораций, входящих в Fortune, это способная отстоять интересы США армия и дипломатия, влияние, наука, образование итд. Вот представь - "печатают" свою валюту в период неандертальства два племени - одно нищее, захиревшее, без армии, а второе мощное, самое многочисленное, которое всех щимит - чью валюту ты сам бы купил ? Так так и в мире. Уже давно нет в мире такого, что деньги какого-то государства считаются пропорционально золоту или чему-то еще, и типа если открыл новое месторождение золота, то в стране стало пропорционально больше денег. Деньги любой страны и их кросс-курс подкреплен доверию к экономике страны. Потому что если Нигерия тупо включит печатный станок, она не сможет напечатать столько нигерийских тугриков, чтобы скупить все доллары, потому что ее кросс-курс сразу обесценится пропорционально росту бумажек. А вот в США тоже обесценится доллар, но не так сильно. Достаточно для того, чтобы скупить все бумажки Нигерии.

С одной стороны да, это может показатся несправедливым, что "пиндоссам" доверяют и они так всем рулят и от них все зависят, а "нам" нет, ну так что же ? Если любая страна в мире станет такой мощной, как США, от нее точно так же будет все зависить и точно так же ее валюта станет мировой и будут волать что она "ничем не подкреплена".

И отдельно хочется проехатся по идеологии "противников консьюмеризма". Существуют религиозные движения, которые словом , а кто и словом и делом, выступает против консьюмеризма. К последним взять например буддистов. Да, они отвергают потребление и живут действительно скромно. Не говорю, хорошо это или плохо.
Но люди, которые ездят на фордах и тойотах, покупают айподы, айфоны, айпэды, ноутбуки, одеваются в томми хилфигер или гэп, ходят с девушками в рестораны, ездят отдыхать и на каникулы в Доминиканы или Европу, покупают домой телевизоры Сони, холодильники Либхер и проч. быт.технику, и при этом люто, бешено выступающие против консьюмеризма - это "секс за девственность". Пусть выкинут всю технику, гаджеты, станут одеватся в тряпье или самую худшую одежду, жить в монастырях, и тогда это будет похоже на искренность. А у них это выступление скорее похоже на "я тоже хочу яхту, золотой лимузин и чикочек из Хастлера, как у того Джона Смитта, магната, но поскольку это мне не светит, то я скажу, что он плохой консьюмерист и хоть так его уем".

#14 Saint

Saint

    Saint

  • Invisible Hand
  • PipPipPipPipPip
  • 4 874 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 05:34

The 99%:
http://www.thedailys...18-2011/the-99-
Ехали фрики через фриков.

#15 Denton

Denton

    Seraphic/8I

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 088 сообщений
  • Откуда: Икстлан

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 07:50

А на Уолл-стрит установлены камеры общего наблюдения(имеется ввиду те через которые любой желающий пользователь интернета анонимно может наблюдать)?

Что-то вроде этого
http://www.livestrea...lobalrevolution
Да свершится великая Имманентизация Эсхатона! Death to the Google!

#16 Icarus

Icarus

    Archangel/1B

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 364 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 13:10

Что-то вроде этого
http://www.livestrea...lobalrevolution

Вот нашел сайт.
ICARUS FOUND YOU!!! RUN WHILE YOU CAN!!!

#17 Denton

Denton

    Seraphic/8I

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 6 088 сообщений
  • Откуда: Икстлан

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 17:49

И отдельно хочется проехатся по идеологии "противников консьюмеризма"

Стэнтон, такое впечатление, что ты тему топика (зейтгейст) не смотрел. А если смотрел, то позабыл всё. Там ведь, помимо полной бредятины, ещё и интересные идеи и выводы были. В том числе и о политике потребления. Никто не призывает выкидывать все вещи в окно. Ты истолковал эту проблему как-раз с точки зрения логики потребителя (=
Всё дело в сегодняшних целях человека (живут ради "телека с экраном в 60 дюймов"), в создании продукции с намеренно ограниченным сроком жизни и тп.
Можно даже это привести в пример: небольшой намёк и продолжение (делаю ссылками, ибо материал содержит жёсткий мат)
Да свершится великая Имманентизация Эсхатона! Death to the Google!

#18 Icarus

Icarus

    Archangel/1B

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 364 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 18:27

(зейтгейст)

Один из паролей Гюнтера?
Это один из тех вирусных фильмов которые запретили для показа в США?
ICARUS FOUND YOU!!! RUN WHILE YOU CAN!!!

#19 Stanton Dowd

Stanton Dowd

    Principality/2C

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 640 сообщений
  • Откуда: Киев

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 19:05

Стэнтон, такое впечатление, что ты тему топика (зейтгейст) не смотрел. А если смотрел, то позабыл всё. Там ведь, помимо полной бредятины, ещё и интересные идеи и выводы были. В том числе и о политике потребления. Никто не призывает выкидывать все вещи в окно. Ты истолковал эту проблему как-раз с точки зрения логики потребителя (=


Ну я вроде понял, о чем ты)ИМХО это другая крайность - по моему, даже более характерная для пост-советских стран - массы людей, считающих, что, грубо говоря, вот сейчас они, ездя на Пассате, живут плохо, но вот когда накопят на Бэху - вот тут то жизнь и наладится, тут то и заживут ! Примеров этому масса. Например, мужик, лет 35, работает на неплохой работе, но живет с женой и детьми у родителей жены. Он работал-работал, копил, и вот накопил тыщ 120 долларов - за эти деньги можно купить однокомнатную не в самом крутом районе и не в "илитном" доме в Киеве. Или даже три комнаты в городах-спутниках под Киевом. И что же этот гений делает ? Покупает Тойоту Лендкруизер 200. Чтоб не стыдно было в Леонардо-центр перед пацанами подъезжать. И такого тьма. В Германии человек зарабатывает 6000 евро и спокойно ездит на Гольфе. У нас человек, зарабатывающий 2000 долларов, стремится из последних сил взять кредит на Лексус. Да, такого масса. Но это, скорее, вина маркетологов, рекламщиков итд, в общем у Федерика Бегбедера в "99 Франков" все очень наглядно описано.
На личном уровне я конечно считаю, что это глупости, но выступать против того, чтобы кто-то хотел жрать все это, вместе с сериалами, фотографиями "СКАНДАЛ ! ГОЛАЯ ТИНА КАНДЕЛАКИ! СЕНСАЦИЯ ! БЕРЕМЕННЫЙ БЕННИ ХИЛЛ ИЗНАСИЛОВАЛ КОНЯ !", если люди верят рекламе про Тетю Асю, вкладывают деньги в МММ, мчатся покупать какой-то товар, потому что он "элитный" и "статусный" - ну, хотят они так жить, и морковка с ними, горбатого могила исправит" :)
Опять же, судя по внешним признакам, люди с Покупай Волл Стрит вряд ли реально искренне осознают всю подноготную маркетинговых манипуляций, и скорее всего сами точно так же бегут покупать Айфоны, потому что это cool )

Сообщение отредактировал Stanton Dowd: 26 Октябрь 2011 - 19:08


#20 DeadDazz:(

DeadDazz:(

    Principality/2C

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 518 сообщений
  • Откуда: APRnet

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 19:11

Можно даже это привести в пример: небольшой намёк и продолжение (делаю ссылками, ибо материал содержит жёсткий мат)


Хорошее видео) Кстати да, сегодняшние моральные ценности человека гораздо ниже чем раньше. А все от того, что наша культура становится примитивной.
smoking cigaweed



Ответить



  
IPB Skin By Virteq