Неонацизм и Гитлеризм.

[Icarus]

Просветите убогого.

В последнее время( в связи со становлением доступного для большей части населения интернета), стал замечать националистические настроения в основном среди молодежи. Сам патриотом не являюсь, к другим нациям равнодушен. Причины появления Нацистских движений вполне ясны(отдельное спасибо Путину). Интересно вот что. Насколько я помню школьный курс истории России, в частности ХХый век, а также документальные фильмы, показываемые по зомбоТВ в мае, всюду ясно говорилось о геноциде граждан СССР на оккупированных территориях, в т.ч. и славян. Следовательно можно считать Адольфа совершившим преступления против славянских народов.

Однако в идеологии современных Националистов в России, также проявляется поклонение Гитлеру.

 

При диалоге с одним из т.н. Неонацистов, мне постоянно указывали на то, что от правления Сталина пострадало не меньше людей и т.д., вообщем толкового ответа я так и не получил.

 

Хотелось бы узнать причину этого явления.

 

Я столь малообразован, или же я жертва пропаганды? Или я банально заблуждаюсь в чем-то.

 

Просветите убогого.

[Dima]

Одна из причин - миф о том, что убрав из своей среды обитания другие расы/нации сразу наступит райская жизнь.

[Stanton Dowd]

Существует две известных идеологии халявщиков - нацизм (+фашизм) и коммунизм (социализм)

 

Коммунисты и социалисты (вернее простые люди - сторонники этой идеологии, а не депутат-коммунист на золотом космическом корабле) считают, что плохо живут, потому что у них все отобрали буржуи и богатеи, и поэтому их надо побить и отобрать у них все, а потом справедливо поделить, справедливость в данном случае воспринимается так - отобрать яхту у Абрамовича и отдать ее мне.

 

В свою очередь фашисты и нацисты считают, что плохо живут, потому что все отобрали жыдыЪ, негры, китайцы, чеченцы итд, и если их побить, то тут то они сразу встанут на их место, только место им видится тоже не рядового негра\чеченца\еврея - продавца-консультанта в магазине обуви в Усть-Задрищенске, а конечно же место Абрамовича или других олигархов, или хотя-бы главы совета директоров в крупной корпорации.

 

Общее у сторонников этих двух идеологий одно - острое нежелание работать, развиваться в карьерном плане, повышать свою стоимость на рынке труда, и желание отобрать и поделить. Я не встречал скинхеда или особо ряного коммуниста среди успешных менеджеров или предпринимателей, не видел скинхеда или какого-нить уличного горлопана-левака, выходящего из Мерса со своей хорошо одетой женой и счасливыми детьми. Но, опять же, если скинхедов-депутатов нет, то коммунисты есть, и денег у них таки дохрена, так что увидеть члена коммунистической партии на Бентли вполне можно )

 

А вообще про фашизм толково написал Умберто Эко в статье "Вечный фашизм", вот тут например :

http://nationalism.org/library/science/ideology/eco/eco-ur.htm

[Icarus]

Stanton Dowd, ну хорошо, причины идеологий этих мне ясны и так были. Не понятно почему русские нацисты ассимилируют всю образность фашистов времен третьего рейха. А иконой ставят немца(верней австрийца) который успешно уничтожал их нацию.

[Stanton Dowd]

Stanton Dowd, ну хорошо, причины идеологий этих мне ясны и так были. Не понятно почему русские нацисты ассимилируют всю образность фашистов времен третьего рейха. А иконой ставят немца(верней австрийца) который успешно уничтожал их нацию.

 

Сложно сказать, как в России, а у нас большенство скинхедов это не такие именно "классические" сторонники гитлера, а "родноверы", хотя они все точно так же уважают гитлера, кричат и пишут на стенах "зик хай", читают мэйн кампф, но их "идеология отличается - они считают, что христианство придумали жыды, чтобы обмануть славянского человека, и поэтому нужно вернутся к "исконно-славянским богамЪ", а именно к Перуну, Велесу, Сварогу итд. Ну и еще по мелочам диаликтические отличия. Ну а большенство скинхедов - это на сколько я понимаю вообще о таком не задумывается, а просто идут туда, потому что это "круто", "на районе" будут уважать и боятся, можно еще бухать и толпой дать звиздюлей репперу или металисту, а то и негру.

 

Понять, почему человек, деды которого воевали, а то их и убили на войне с Гитлером, бабушки которого голодали, город которого был разрушен Гитлером, человек, чью нацию гитлер считал низшей рассой и стремился половину уничтожить, а половину сделать обслуживающим персоналом у немцев, почему этот человек радостно зигует и кричит "Хай Гитлер ! (- оу йе, хай, бро)" - не представляется возможным с точки зрения современной медицины ... может, потому, что Гитлер не любил негров и евреев (а то, что славян он не любил тоже - так то ж так, ошибочка вышла, у кого не бывает...). Может, как олицетворение такого брут форса, царя, который "наводит порядок" ... в общем мне тоже трудно понять. Единственное, что если указать такому человеку на то, что он, вместо того, чтобы идти работать, строить карьеру, покупать квартиру, создавать семью итд, просерает свою жизнь и живет почти как бомж, и в результате никуда не двигается вперед - он ответит, что он "жертвует свою жизнь на благо славян\руси\белых итд.

[DeadDazz:(]

примечательно и тематично, в какой то мере :) Если что перематывайте на 1.20 - там весь текст начинается.

http://www.youtube.com/watch?v=jLvD18e0j-g&feature=youtu.be

Изменено 30 октября 2011 пользователем DeadDazz:(

[Gelu McAllister]

Stanton, большое спасибо за ссылку на Умберто Эко, очень понравилось.

[Itachi]

Это похоже на опрос - "много ли на форуме нацистов?"

 

Следовательно можно считать Адольфа совершившим преступления против славянских народов.

Однако в идеологии современных Националистов в России, также проявляется поклонение Гитлеру.

 

Самый лучший способ это узнать - спросить у них самих, думается. Ещё думается, что внятный ответ вряд ли будет получен.

У меня самого есть лишь догадки.

[Soul Reaver]

У меня самого есть лишь догадки.

Стандартная же схема:

1) Найдем известный пример, поддерживающий наши взгляды и принципы

2) Закроем глаза на некоторые не подходящие нам мелочи

3) ?????

4) PROFIT!

 

Всем всегда нужно хвататься за кого-нибудь известного, чтобы придать веса своим словам. Даже вегетарианцы любят постить цитатки каких-нибудь популярных личностей, случайно обронивших фразу по этой теме. Ну а кто более известен в плане национализма, чем Гитлер?

[Saint]

Гитлер является самым знаменитым в плане национал-социализма (нацизма), национализм это другое:

http://rufabula.com/articles/2013/11/09/soviet-minded

[Soul Reaver]

Гитлер является самым знаменитым в плане национал-социализма (нацизма), национализм это другое

...я всего лишь хотел опустить этот момент для лучшего вида фразы. Не нужно на это показывать пальцем. Да и влюбом случае, я сомневаюсь что большинство приверженцев всех этих идей на улице знают разницу.

[Stanton Dowd]

...я всего лишь хотел опустить этот момент для лучшего вида фразы. Не нужно на это показывать пальцем. Да и влюбом случае, я сомневаюсь что большинство приверженцев всех этих идей на улице знают разницу.

 

Да, они на вопрос "как звали Гитлера" отвечают "Хай" :)))

Изменено 12 ноября 2013 пользователем Stanton Dowd

[Itachi]

Стандартная же схема:

1) Найдем известный пример, поддерживающий наши взгляды и принципы

2) Закроем глаза на некоторые не подходящие нам мелочи

3) ?????

4) PROFIT!

 

Всем всегда нужно хвататься за кого-нибудь известного, чтобы придать веса своим словам. Даже вегетарианцы любят постить цитатки каких-нибудь популярных личностей, случайно обронивших фразу по этой теме. Ну а кто более известен в плане национализма, чем Гитлер?

 

После статьи Saint-а как-то неловко продолжать обсуждение.

 

Насколько я знаю, эти увлечённые лысые люди сторонники именно национал-социализма.

Иначе зачем им читать Майн кампф и превозносить Гитлера?

 

Не ясно - как можно закрыть глаза на такие мелочи как геноцид своих предков?

Изменено 15 ноября 2013 пользователем Itachi

[Soul Reaver]

как можно закрыть глаза на такие мелочи как геноцид своих предков?

Ам... Не знаю. Просто так взять и закрыть. Не задумываться и не вспоминать об этом. Кто из них о чем-то вообще задумывается?

Думается мне что это гораздо проще, учитывая что Гитлер давно мертв. Да и к тому же чтобы действительно его не любить за это, нужно какие-то чувства к своим предкам и родословной иметь, что в современном обществе встречается все реже. Умер прадед в концлагере? Ну и ладно, я его и не видел никогда.

А ко всему прочему, нередко встречаются еще и оправдания в его адрес. Это не он, это все злые советники.

Изменено 15 ноября 2013 пользователем Soul Reaver

[Stanton Dowd]

Эпоха двух Вождей

 

В 1936 -1938 гг. Гитлер, узнав о геноциде немцев в Судетской области Чехословакии, Рейнской демилитаризованной зоне и Австрии, жестко и оперативно принудил к миру тамошние правительства и присоединил эти земли к Германии. А после того, как ему доложили, что 3 тыс. поляков имеют немецкие паспорта, Г. решил освободить и их.

 

Но, зная про недовольство пронатовских Великобритании и Франции его внешней политикой, он решил заручиться поддержкой отца народов И.В. Сталина. 23 августа 1939 г. между Советским Союзом и Германией был заключен пакт о ненападении. Одновременно стороны подписали дополнительный протокол, разграничивавший сферы советского и немецкого освободительного влияния в Восточной Европе. Гитлер и Сталин приступили к освобождению угнетённых народов Польши, Румынии, Финляндии и стран Балтии. Между лидерами двух стран завязалась крепкая мужская дружба, основанная на ненависти к НАТО, любви к простому народу и табаку. И в ходе совместных военных учений 1 сентября 1939 года германские войска освободили западные земли Польши от пилсудчиков, а советская армия 17 сентября вызволила её восточные территории (Галицию и Волынь) от панского гнёта.

 

Гитлер и Молотов

 

 

27 сентября 1939 года в Москву прибыл министр иностранных дел Германии Риббентроп. На следующий день был подписан «Договор о дружбе и границе между СССР и Германией". В статье 1 договора указывалось, что правительства СССР и Германии «устанавливают в качестве границы между обоюдными государственными интересами на территории бывшего Польского государства линию, которая нанесена на прилагаемую карту». Эту линию провёл на карте лично Сталин! После этого СССР, согласно договорённостям, освободил Латвию, Литву и Эстонию. Правда, попытка освободить Финляндию не удалась из-за яростного противодействия США.

 

Оба лидера неоднократно заявляли о стабильности советско-германских отношений. «Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной», – писал Сталин в декабре 1939-го, отвечая на поздравление Гитлера по случаю своего 60-летия.

 

Как вспоминал дружественный Риббентроп, во время своего визита в Москву он встретил у Сталина и Молотова самый тёплый приём... Сталин говорил ему: «Я никогда не допущу ослабления Германии!» А в Большом театре в честь немецкой делегации был дан балет «Лебединое озеро»!!! Вспоминая банкет, Риббентроп позже не раз повторял: «Я чувствовал себя в Кремле так хорошо, словно находился среди старых национал-социалистических партайгеноссен». Риббентроп постоянно вспоминал, что на банкете «Сталин произнёс здравицу не только в честь фюрера, но и в честь Гиммлера как гаранта порядка в Германии». Вспоминая о том же банкете, Молотов рассказывал: «Мне приходилось поднимать тост за Гитлера как руководителя Германии... Они поднимали тост за Сталина, я – за Гитлера».

 

За 22 месяца горячей дружбы СССР поставил Германии сотни тысяч тонн зерна, нефтепродуктов, лесоматериалов, фосфатов, никеля, марганцевой и хромовой руды. Эшелоны с советским продовольствием и сырьем пришлись очень кстати при освобождении Гитлером натовских Норвегии, Голландии, Бельгии и Франции. Сталин, конечно, знал, что Гитлер ненадёжный и психованный, но сказать об этом народу не мог, потому что не время ещё было, народ мог не понять.

Гитлер и война

 

1941-1953 гг.

 

Но недолгой была мирная жизнь советских людей. Окончательно одурев от распрей с наточехами, натополяками, натосербами, натогреками и прочей мелкой шушерой, Гитлер по недоразумению вместо Англии напал на СССР. Когда ошибка обнаружилось, оказалось что немцы продвинулись на 500 км вглубь территории СССР и взяли Минск, Львов и Бобруйск. Гитлеру уже было неудобно признавать свою ошибку, и ему пришлось воевать дальше. Сталин очень переживал из-за этого.

 

Советскому Союзу нужно было выбрать себе союзников в войне. Поскольку входить в союз с немцами было по крайней мере нелогично, С. пришлось налаживать отношения с Англией и США. Сталин понимал, что это ехидны ещё те, и барыги первостатейные и жулики, а Рузвельт вообще напоминал ему Рыкова, но ради благополучия страны С. пошёл на всё.

 

Сталину вообще в те годы пришлось нелегко. Приходилось лично разрабатывать планы победоносных операций, распекать нерадивых, переубеждать капитулянтов и дезертиров, раскалывать диверсантов, выступать по радио. Но С. был воистину несгибаем и СССР в конце концов сломал хребтину Гитлеру и всяким фашистам! За это народ очень полюбил Сталина и переизбрал его на новый срок.