Расшифровка имени JC

[Kronos]

JC - это кодовое имя. И Пол Дентон тож его носил

Да ну? :) Откуда ты это взял?

Ну начни новую игру и тебе всё расскажут. Зайди в штаб ЮНАТКО, там солдаты сами тебе скажут что Пол носил кодовое имя JC.

 

Настоящее имя JC - это то, которое ты пишешь в начале игры. :wink:

[Walton Simons]

Хм... чото не помню таково. посмотрю.

[Azamatka]

хм...а Кронос что-то новое говорит! Я тож не знал...

 

 

А насчёт TJ - так и было в правах - TJ какой-то-там

[Mota]

Ну начни новую игру и тебе всё расскажут. Зайди в штаб ЮНАТКО, там солдаты сами тебе скажут что Пол носил кодовое имя JC.

 

Вот специально посмотрел :D Не говорит там солдат ничего - он просто боеприпасами барыжит. А про кодовое имя говорит Пол - в английской версии "I might as well start using your codename", что переводится "Я мог бы начть используя твое кодовое имя (но не начал)"

 

Хех, вот решил заценить просто, а меня затянуло... начал прохождение "по-спецагентски" - с пистолетами, арбалетом и гранатами, без винтовок и тяжелого вооружения :)

[Kronos]

Вот специально посмотрел :) Не говорит там солдат ничего - он просто боеприпасами барыжит. А про кодовое имя говорит Пол - в английской версии "I might as well start using your codename", что переводится "Я мог бы начть используя твое кодовое имя (но не начал)"

 

1. Вот специально сделал скрины. :wink:

 

 

2. Английский вариант.

 

Guess I'll have to get used to calling you "J.C." around the office. Not sure where they came up with that, but at least they gave you the same last codename as your brother. Anyways, whatever they're calling you, it's good to see a familiar name on the roster.

[Walton Simons]

Да не, Кронос, ты напутал! Он же говорит "дали последнее кодовое имя как и у твоево брата". Имеет ввиду Дентон, вот.

[Kronos]

Да не, Кронос, ты напутал! Он же говорит "дали последнее кодовое имя как и у твоево брата". Имеет ввиду Дентон, вот.

Вполне возможно :)

[Mota]

Да, вот у меня английская версия, last codename :) Только это переводится не "последнее кодовое имя", а "кодовая фамилия" (last name - фамилия).

[Дед]

Last name - фамилия (американский вариант).

[Breaker †PC†]

Насколько я понял, JC- кодовое имя, типа 007- толком ниче не значит. А вообще ему можно в начале игры свой ник приписать

[Dima]

У сына в классе ученик Джон-Майкл, но его все зовут JM. Может и JC двойное имя?

[HeBuDuMKa]

Думаю тут конкретные паралели с Христом, и тот и тот должны были умереть, у одного код отключения, у другого - пустыня, оба не умерли в конце концов, на одного сошел Святой Дух, а другой обьединился с Гелиосом, современная интерпретация, History Repeats Itself.

[Dima]

Не смеши. Пустыня и киллсвитч, какие же тут паралели?

[Chaocracy]

Истину глаголите. JC- широко используемое американскими евангелистами сокрашение от Jesus Christ. Понятно, чтоаббревиатура JC может расшифровываться по-разному, но,разумеется, в целях правильной интерпретации мы должны исходить с авторского замысла. В своем интервью один из создателей игры - Харви Смит- объясняет значение кодового имени JC:

 

 

We were even going to mix in religion with the first game. A lot of people don't know this but J.C. Denton was supposed to be a descendant of Jesus Christ. We were going to pick up the old theory that Jesus had kids and that J.C. Denton had DNA from Jesus. When you mix those elements around you come up with these recurring patterns ... (Butts, Stephan (February 18, 2003). DX: Visible Interview. IGN. Retrieved on September 28, 2006.)

 

Иными словами, к радости поклонников "Кода да Винчи" Дэна Брауна, в первоначальном сценарии игры JC Denton должен был быть потомком Иисуса, а аббревиатура JC - обозначать одновременно и Jesus Сhrist, и генетический маркер мутации JC, якобы приписываемый легендарному потомству Иисуса. Видимо, от этой задумки отказались в то время, когда большая часть кода была уже написана - и с целью минимизации издержек по переписыванию и рекомпиляции исходных классов, решили оставить имя протагониста игры без изменения.

 

Думаю на этом дискуссию можно закрыть.

 

 

 

Думаю тут конкретные паралели с Христом, и тот и тот должны были умереть, у одного код отключения, у другого - пустыня, оба не умерли в конце концов, на одного сошел Святой Дух, а другой обьединился с Гелиосом, современная интерпретация, History Repeats Itself.

 

 

Зря смеетесь. Разумеется, трудно найти параллели между пустыней и killswitch'ем, но в остальном параллели прослеживаются четко

 

 

Замечание в духе Ольги Фрейденберг: знаменитая концовка классической игры (на самом деле, одна из альтернативных концовок) Deus Ex яляется киберпанковской репликой известного мифологического сюжета о повешении божества на мировом дереве:

В скандинавских мифах видим вечнозелёное древо жизни Иггдрасиль, пропитанное живительным свящённым мёдом. Это громадный ясень, который является структурной основой всего сущего и соединяет собой девять миров. Слово «Иггдрасиль» буквально значит «конь Игга», то есть конь Одина. Это название подчёркивает роль дерева ещё и как пути, которым божественный шаман (Один) странствует из одного мира в другой. Один обрел сакральное знание, повесившись на этом дереве. Распятие Иисуса на кресте - христианское переосмысление этого мифа.

Вполне логично представить "всемирный" рутер Aqiunas Hub в виде очередной мифлогемы из цикла мирового дерева, повиснув на котором протагонист игры становится богом.

 

На мой взгляд аналогия вполне очевидна.

 

 

 

 

 

 

Не смеши. Пустыня и киллсвитч, какие же тут паралели?

[Dima]

Распятие Иисуса на кресте - христианское переосмысление этого мифа.

Ересь! Христианам не нужен такой миф. Распятие - вид казни (Рим, Карфаген) причем тут скандинавские шаманы?

А по библии DeusEx - JC клон Пола. Кто тогда потомок мифических детей? Настоящие родители Пола?

[Starscream]

Может быть наоборот, скандинавское переосмысление христианских сказаний?

Изменено 16 февраля 2008 пользователем Starscream

[Chaocracy]

Вы ошибаетесь по нескольким пунктам.

 

 

1.Вы путаете два понятия - Распятие как исторический вид смертной казни и Распятие как казнь Иисуса Христа, эпизод евангельской истории .

2.Символика или, если хотите, мифология распятия в христианстве очень важна и несет большую смысловую нагрузку-начиная от формы и кончая содержанием.

Во времена римского владычества распятие считалось самой позорной и мучительной казнью. Однако Христос, проливший Свою кровь и принявший мучение на Кресте во искупление грехов всего рода человеческого, превратил тем самым крест в символ спасения и вечной жизни (Мф. XXVII, 31-56; Мк. XV, 20-41; Лк. XXIII, 26-49; Ин. XIX, 16-37). И в то же время, только Крест, в отличие от других казней, давал возможность Иисусу умереть с распростертыми руками, призывающими "все концы земли" (кстати, раскрытые ладони - признак именно православного варианта Распятия, но об этом ниже).

 

Почему Крест восьмиконечный? Что означают малая верхняя и косая нижняя перекладины? Верхняя перекладина символизирует собой табличку с надписью, сделанной Понтием Пилатом, наместником римского императора в Иудее. По-еврейски, по-гречески и по-римски было написано "Иисус Назарянин Царь Иудейский" (Ин. XIX, 19-20). При изображении Распятия обычно используют сокращение I.Н.Ц.I. (И.Н.Ц.И.). Нижняя перекладина - подножие, к которому были прибиты ноги Спасителя. Возвышение, на котором стоит Крест, символизирует гору Голгофу, на которой произошло Распятие. Сокращение "ГГ" как раз и означает "гора Голгофа", а "МЛБР" - "место лобное рай бысть". В символическом разломе, в недрах Голгофы (или без разлома, просто у подножия Креста) изображают прах Адама, обозначенный черепом. По преданию на Голгофе, считаемой центром Земли, был погребен первый человек Адам. "Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы...". "ГА" - глава Адама. Буквы "К" и "Т" слева и справа от Креста обозначают страстные орудия: копье и трость. Сами орудия обычно изображаются вдоль Креста. "Тут стоял сосуд полный уксуса. Воины, напоивши уксусом губку и наложивши на иссоп, поднесли к устам Его" (Ин. XIX, 34). "Но один из воинов копием пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода" (Ин. XIX, 34). Распятие и смерть Иисуса сопровождались грозными явлениями: землетрясение, громы и молнии, померкшее солнце, багровая луна. Солнце и луну также иногда включают в композицию Распятия - по сторонам большей перекладины. "Солнце преложися во тму, и луна в кровь претворися...".

(http://nesusvet.narod.ru/ico/books/listok/cross.htm)

 

3. Об отсутствии связи между скандинавскими шаманами и христианством, см. мой ответ Starscream'у.

 

Ересь! Христианам не нужен такой миф. Распятие - вид казни (Рим, Карфаген) причем тут скандинавские шаманы?

 

 

 

А по библии DeusEx - JC клон Пола. Кто тогда потомок мифических детей? Настоящие родители Пола?

 

 

Этот вопрос не по адресу, спросите об этом Harvey Smith'а.

 

Пол является братом J. C. Дентона. Что-то вроде семьи — достаточно и того, что они часто повторяют ошибки друг друга, которые становятся критическими в различных эпизодах игры. Фактически J. C. — это клон Пола, созданный Majestic 12. Когда Полу было десять, было решено, что он будет генетически идеальным субъектом для испытаний только что разработанных программ нано-аугментации. Пола клонировали, и таким образом появился J.C.

 

При помощи методов формально-логического анализа, я могу прийти только к двум альтернативным выводам:

1.Поскольку библия DX опирается не на первоначальную редакцию дизайнерского документа DX, а на более поздний вариант, окончательно оформленный непосредственно перед выходом игры, вариант этого документы. Поэтому о первоначальной и позднее отброшенной версии о JC-днк Иисуса, в ней нет упоминании.

2.Пол является также носителем JC-ДНК (его генотип идентичне генотипу JC ), но обладает другим фенотипом- поэтому они и не похожи друг на друга.

3. Что касается прочих эмбрионов, полученных путем "клонирования" Пола, то:

 

... личность Пола была слишком ценной, чтобы экспериментировать непосредственно на нем, и ученые Majestic 12 создали несколько клонов Пола. Этим клонам было позволено расти до тех пор, пока их мозги (в особенности языковые центры) не были полностью сформированы. Затем ученые проводили серию экспериментов на каждом из клонов, пытаясь найти «важные точки» в мозгу, которые позволят клонам контролировать наниты и получать информацию.

 

Для большинства клонов эксперименты закончились неудачей и с ними поступили как с протухшими овощами, а и то и вовсе хуже. Множество клонов, потерпевших неудачи в экспериментах, были уничтожены. Нескольким сохранили жизнь, дабы ученые могли продолжать вести на них физические и нано-технологические исследования в процессе их роста. На одном-двух подопытных эксперименты все же завершились успехом. Этот успех доказал конспираторам, что непосредственный ментальный контроль нано-технологий возможен.

 

 

и, поскольку

 

Так называемая технология «расщепления» эмбриона, хотя и должна давать генетически идентичных между собой индивидов, не может обеспечить их идентичности с «родительским» организмом, и поэтому технологией клонирования в точном смысле слова не является и как возможный вариант не рассматривается.

 

 

 

 

То есть, Вы хотите сказать, что общехристианская доктрина, которая оформился только во 3-4 веках н.э., древнее древнегерманского мифа о символическом жертвоприношении/воскрешении божества на дереве, описанного еще античными источниками?

 

Я имел в виду лишь то, что и христианское распятие, и жертвоприношение бога Одина являются позднейшими вариантами обшаго архаического мифа-прототипа (инварианта) жертвоприношения божества. И, разумеется, нет никаких указаний на то, что они оказали влияния друг на друга.

 

 

Чтобы было окончательно понятно, приведу в качестве аналогии этой связи понятие наследования из ООП.

 

Наследование позволяет описать новый класс на основе уже существующего (родительского), при этом свойства и функциональность родительского класса наследуются новым классом.

 

Класс, от которого произошло наследование, называется базовым или родительским. Классы, которые произошли от базового, называются потомками, наследниками или производными классами. Между классами наследниками нет связи наследования, между классом-родителем и классом-наследником есть. Есть ли связь между древнегерманским мифом и христианской теологии? Нет. Есть ли связь между ними и универсальным мифом о жертвоприношение божества на дерева? Да.

 

 

 

 

 

Может быть наоборот, скандинавское переосмысление христианских сказаний?

[Dima]

Да, я понимаю символическое значение распятия. Только вот кого своей смертью мог спасти Дентон? Тут как говорится "Quod licet Jovi non licet bovi" или точнее "Кесарю - кесарево, а Богу - божие"

Этот вопрос не по адресу, спросите об этом Harvey Smith'а.

ОК! Оставим его на совести Harvey Smith. Тогда все остальное - оффтоп.

[Dima]

Для полноты картины http://ru.wikipedia.org/wiki/ДжейСи_Дентон

Точной расшифровки инициалов первой части имени «ДжейСи» (по-английски JC) игра не даёт. Однако, по словам создателя персонажа — Харви Смита, была идея сделать ДжейСи Дентона потомком Иисуса Христа (Jesus Christ), а символы его имени должны свидетельствовать о его принадлежности. Уоррен Спектор заявил в интервью, что в игре первоначально должна была быть возможность выбора пола игрока, а имя «ДжейСи» явно не указывало на половую принадлежность героя. Хотя функция выбора пола не была реализована, но название было оставлено без изменений.

[Exile_Daniel]

Какой маразм был бы, если бы привязали еще и религиозную подоплеку. Молодцы, что передумали. Это новая эпоха. Эпоха будущего, без мракобесия и мифологизмов возведенных в абсолют. И это лицо игры, лицо прекрасное и завораживающее. Заставляющее восхищаться, и надеяться на воплощения положительных аспектов (технологических в большей степени) в реальной жизни.

 

П.С. С чего вы взяли, что Дэнтон должен был умереть? оО Его хотели убить, когда он предал своих работодателей. Но изначально его не собирались убивать. Он должен был стать верным псом Пейджа (или Иллюминати, о чем можно сделать вывод прочитав имейл Эверетту на компьютере при входе в третий сектор Зоны 51).

 

П.П.С. Объединение с Хилиосом не имело фатальных последствий для Дэнтона, так что это никакая не смерть. Хилиос говорит Дэнтону, что он будет жить так, как сочтет нужным, что он - это череда его жизненных решений (выборов). К тому же в IW мы видим Дэнтона живым и невридимым, при том, что он таки объединился с Хилиосом. Обычный человек, но с "выходом в интернет", так скажем, и огромной ответственностью.

[Dima]

это была просто ирония =))

 

https://youtu.be/tffX3VljTtI?t=3079

Изменено 19 января 2019 пользователем Dima