ТВ и Кино

[Max2k]

Ну, как Углерод уже кто-нибудь посмотрел? Ничего на столько крутого киберпанковского на ТВ и в кино я ещё не видел. Это блин офигительный гибрид из Бегущего по лезвию и Призрака в доспехах, мне кажется даже тот ИИ отель Raven в образе итальянца, смахивает на Соло из Нирваны (Эдди По блин :)). Короче пошёл смотреть повторно, чтобы более детально всё заценить, первый раз со мной такое, чтобы сериал захотелось почти сразу же пересмотреть снова. 10 из 10.

[ZwerPSF]

Ну, читавшие книгу говорят, что слабо... мол рвано больно и не показано многое - кто такие посланники например - хотя хватило бы и 5 минут. Я не читал. Глянул первую серию - понравилось, но мне уже чисто актер нравится - Киннаман - он в Убийстве ещё запомнился сильно. А тут ещё и для сериал графон очень крутой. В общем отсмотрю полностью, но думаю что зайдет ок.

[Satyr]

Глянул три серии - затягивает!

Особенно улыбнуло, что суровый главный герой продолжает таскаться с ярким розовым рюкзаком, где раньше находилось (или продолжаею находится) разнообразнейшие нарко-вещества :)

Изменено 10 февраля 2018 пользователем Satyr

[Max2k]

Ну, читавшие книгу говорят, что слабо... мол рвано больно и не показано многое - кто такие посланники например - хотя хватило бы и 5 минут. Я не читал. Глянул первую серию - понравилось, но мне уже чисто актер нравится - Киннаман - он в Убийстве ещё запомнился сильно. А тут ещё и для сериал графон очень крутой. В общем отсмотрю полностью, но думаю что зайдет ок.

 

Я читал книгу и скажу, что сериал даже сильнее, там много чего переделали, но отнюдь не в ущерб повествованию, даже как-то интереснее получилось. "рвано больно и не показано многое - кто такие посланники например" - те кто так говорит, сериал по ходу не смотрели или смотрели только первую серию. На протяжении всего сериала нас частенько забрасывают в прошлое Ковача и всё досконально разжёвывают, там даже одна серия почти целиком посвящена тому времени, когда Ковач был в посланниках. Те кто говорят, что хуже книги, скорее всего из тех, кто постоянно пердит на эту тему даже если кино круче первоисточника (а сами порой даже и кино не удосуживаются посмотреть, так как в 90% этот перережь канает).

 

Глянул три серии - затягивает!

Особенно улыбнуло, что суровый главный герой продолжает таскаться с ярким розовым рюкзаком, где раньше находилось (или продолжаею находится) разнообразнейшие нарко-вещества :)

 

Да с розовым рюкзачком ваще тема :).

[Gelu McAllister]

Посмотрел первую серию. Очень круто. Единственное, что не понравилось - это опенинг. Не в плане визуальной части, а в плане музыки.

[Denton]

О, что-то новенькое. Глянул пару серий. Графика хороша. 

Хотя есть пара моментов, снижающих планку. Это не особо продуманы детали жизни в очень далеком будущем: технология переселения сознания соседствует с сигаретами из 20 века. Полицейский участок сделан по примеру из 80-х когда в одном помещении сразу и сотрудники и посетители\арестанты. Хотя, может это антураж такой специально сделан. Второй момент - фишка, которая губит все сериалы, а именно начинается размазывание соплей, санта-барбара и затянутые разговоры. И это не придирка, а реальная проблема множества сериалов. 

 

Так или иначе, посмотрим, что там дальше. Спасибо за наводку. Я вижу, что доступно пока 7 серий.

[ZwerPSF]

Не ну тут всё же скорее большой фильм разделенный на серии... Если бы всё упихнули в 2 часа - было бы не круто точно... Тут и так у многих претензии, что всё равно в книге подробнее и в сериале многое опустили.

[Max2k]

О, что-то новенькое. Глянул пару серий. Графика хороша. 

Хотя есть пара моментов, снижающих планку. Это не особо продуманы детали жизни в очень далеком будущем: технология переселения сознания соседствует с сигаретами из 20 века. Полицейский участок сделан по примеру из 80-х когда в одном помещении сразу и сотрудники и посетители\арестанты. Хотя, может это антураж такой специально сделан. Второй момент - фишка, которая губит все сериалы, а именно начинается размазывание соплей, санта-барбара и затянутые разговоры. И это не придирка, а реальная проблема множества сериалов. 

 

Так или иначе, посмотрим, что там дальше. Спасибо за наводку. Я вижу, что доступно пока 7 серий.

 

А где ты смотришь если не секрет? Просто уже 4 февраля были доступны все 10 и на русском в озвучке coldfilm и hamster. А сейчас уже каких только студий нет. Второй раз я пересматриваю в озвучке наших Omskbird. В алексфильме тоже хорошая озвучка, но там реально не все серии, а вот лостфильм и ньюстудио мне не понравились.

"технология переселения сознания соседствует с сигаретами из 20 века" - такая фигня есть просто во всех сериалах и фильмах по фантастике, например в Экспансии бумажная фотография и огромные космические корабли...

А мне нравятся длинные разговоры :).

 

 

Не ну тут всё же скорее большой фильм разделенный на серии... Если бы всё упихнули в 2 часа - было бы не круто точно... Тут и так у многих претензии, что всё равно в книге подробнее и в сериале многое опустили.

 

Только эти многие никогда не говорят что конкретно подробнее в книге и что там такого многого опустили :). Лично я не вижу ничего такого. Изменили кое что - да, некоторых персонажей нет, например Трепп, главный "злодей" по другому представлен. Зато ИИ отеьи сделали гораздо круче и отвели ему гораздо большую роль, как и негру. и Лиззи. Теперь в голове у Ковача не Джимми Де Сото и Вирджиния Видаура, а сама Куэлл, по мне так тоже неплохой ход. Да ещё порно сцену сделали не такой подробной :), наверное это всех разочаровало, меня уж точно :))). Большая часть книги в сериал перенесена отлично, просто если бы перенесли всё досконально, тем кто читал книгу не интересно было бы смотреть. А тут прям удивили. А что мелкие эпизоды из книги, сути не меняющие не перенесли в сериал, а некоторые убрали, это шелуха.

[ZwerPSF]

 

а вот лостфильм и ньюстудио мне не понравились.

У Лостфильма классный голос главгероя русский - привык уже, когда в Убийстве его озвучивали. Да я по привычке смотрю Лост или НьюСтудио.

[Gelu McAllister]

У Лостфильма классный голос главгероя русский - привык уже, когда в Убийстве его озвучивали. Да я по привычке смотрю Лост или НьюСтудио.

 

У меня также. Некоторые сериалы только от Лоста, некоторые только от НьюСтудио)

[ImDRUNK]

Посмотрела первые 4 серии и скажу я вам - сериал как сериал, то есть как гавно)

Сериал не кинематографического качества, а именно сериального. Пустые тупые диалоги, которые существуют только для заполнения экранного времени, убогая подача сюжета, убогая логика героев. А сериальная полиция это прямо полиция России будущего, где всем на все плевать. Патрульные могут бросить преступника посреди офиса, потому что у них закончился рабочий день, один жалкий лейтенант ведет расследование убийства миллиардера, причем вообще без жаления что-то расследовать и это всем очевидно, а потом оказывается единственным полицейским которого вызвали на крупнейшую бойню. 

Сюжет не имеет какого-то плавного повествования, тебе вообще не интересно за ним следить.

P.S. Тренинги из прошлого, особенно про то как вырваться из виртуального допроса вообще такой бред. 

P.P.S. Книгу не читала, надеюсь она действительно лучше иначе для фантастики все потеряно.

 

То ли Нетфликс сдает планку, то ли в моих глазах он ее сделал высокой такими сериалами как "Черное зеркало",  "Сорвиголова", "13 причин почему", "Загадочные события". То ли он всякое выпускает и гавно и шедевры не особо разбираясь в выборе шоураннеров.

[Max2k]

То ли Нетфликс сдает планку, то ли в моих глазах он ее сделал высокой такими сериалами как "Черное зеркало",  "Сорвиголова", "13 причин почему", "Загадочные события". То ли он всякое выпускает и гавно и шедевры не особо разбираясь в выборе шоураннеров.

 

Мда, из перечисленных тобою сериалов только Сорвиголова как-то может составить конкуренцию углероду, а всё остальное просто полное говно, если и дальше будут снимать такие сериалы, то для фантастики точно всё потеряно. А после углерода у меня появился какой-то оптимизм, что фантастика в сериальном формате действительно оживёт.

У Лостфильма классный голос главгероя русский - привык уже, когда в Убийстве его озвучивали. Да я по привычке смотрю Лост или НьюСтудио.

 

 

У меня также. Некоторые сериалы только от Лоста, некоторые только от НьюСтудио)

 

Не знаю, на мой взгляд самые хорошие голоса у Alexfilm и Omskbird.

Изменено 17 февраля 2018 пользователем Max2k

[Gelu McAllister]

Мда, из перечисленных тобою сериалов только Сорвиголова как-то может составить конкуренцию углероду, а всё остальное просто полное говно, если и дальше будут снимать такие сериалы, то для фантастики точно всё потеряно. А после углерода у меня появился какой-то оптимизм, что фантастика в сериальном формате действительно оживёт.

 

Скажу лишь за те, что смотрел: "Черное зеркало" в целом представляет собой претенциозное говно, потому что из всех серий 3-х сезонов по пальцам можно пересчитать реально толковые, крутые и интересмные. 4-й сезон пока не смотрел.

"Загадочные события" очень крутой. Квинтэссенция эпохи 80-х в жанре мистики и фантастики в целом. Хотел бы я этот сериал в детстве посмотреть)

[Max2k]

Скажу лишь за те, что смотрел: "Черное зеркало" в целом представляет собой претенциозное говно, потому что из всех серий 3-х сезонов по пальцам можно пересчитать реально толковые, крутые и интересмные. 4-й сезон пока не смотрел.

"Загадочные события" очень крутой. Квинтэссенция эпохи 80-х в жанре мистики и фантастики в целом. Хотел бы я этот сериал в детстве посмотреть)

 

Я как сериаломан успел посмотреть эти сериальчики. Чёрное зеркало даже 2 или 3 сезона осилил и скажу, что авторы этого говнеца кидаются из крайности в крайность, пытаясь предсказать некоторые картины будущего, выставляя технологии в однобоком негативном свете, и у них это не получается, лично я им не верю. Очень странные дела - это ни что иное как очередной сериальчик про захолустный городок (деревню) в котором происходит всякая хрень. Отличает его от всяких куполов и подобного второсортного мыла только то, что авторы сыграли на людской ностальгии (я тоже по началу повёлся), но потом всё скатилось в такое же второсортное мыло с отсылками к старой фантастике, которую снимал когда-то Спилберг или в старые экранизации Кинга, но это лишь жалкая пародия на те шедевры прошлого. Я понимаю на чём выехал это сериальчик и почему стадо на него повелось.

А 13 причин требовала женская половина, только в итоге не понравилось, это рассказ про долбанутую девочку подростка, которая сама не знала чего хочет и все якобы её "обижали", каким-то словом, действием и тп. Если бы в советской школе в которой я учился я бы так на всё реагировал, как она я бы не дожил даже до старших классов. Она считала, что все должны читать её мысли и понимать её, ага щаз. И записала кассеточки, где говориться, какие все бяки и с целью им всем подосрать. Её дружок индеец-педик (индеец-педик Карл!) взял на себя роль контролёра, а её недодружок решил тоже всем гадить и выливать на них всю правду публично. Ничего такого уж, что поднимает планку над подобным сопливым говнецом я не вижу, вон даже Милые Обманщицы просто на голову выше этого говнеца.

Я не понимаю, как этот второсортный шлак вообще может стоять с углеродом на одном уровне...  Просто углерод очень сложный сериал, мало кто въезжает в него, это как с новым Бегущим, если ты въехал, то тебе понравился, если нет, то ты будешь лишь возмущаться и критиковать какие-то может неудачные мелочи, которые сериал абсолютно не портят. Хотя даже это можно логически объяснить, если подумать, хоть чуточку и иметь технические знания.

А вот Сорвиголова это уже что-то классное, я согласен.

Это моё мнение.

[Gelu McAllister]

 

А 13 причин требовала женская половина, только в итоге не понравилось, это рассказ про долбанутую девочку подростка, которая сама не знала чего хочет и все якобы её "обижали", каким-то словом, действием и тп. Если бы в советской школе в которой я учился я бы так на всё реагировал, как она я бы не дожил даже до старших классов. Она считала, что все должны читать её мысли и понимать её, ага щаз. И записала кассеточки, где говориться, какие все бяки и с целью им всем подосрать. Её дружок индеец-педик (индеец-педик Карл!) взял на себя роль контролёра, а её недодружок решил тоже всем гадить и выливать на них всю правду публично. Ничего такого уж, что поднимает планку над подобным сопливым говнецом я не вижу, вон даже Милые Обманщицы просто на голову выше этого говнеца.

 

А, все, я вспомнил. В прошлом году довелось книжку читать вместе с девушкой. Так себе чтиво...

[ImDRUNK]

Max2k, то что ты большой фанат сериалов я уже поняла. Именно из-за таких фанатов такие пустые сериалы вообще существуют.

Но ты сравниваешь сеттинг сериала, а я сравниваю его подачу. 

То что заложено в сценарий, то как развиваются события, то что движет героям и просто мать его логику. Но объяснить тебе это уже не удастся. Для тебя Углерод как 50 оттенков серого для 14-леней девочки. Ты видишь там одну часть - представление будущего и все. А то что там гавенная поставновка тебе уже не интересно и второстепенно. 

[Satyr]

Max2k, то что ты большой фанат сериалов я уже поняла. Именно из-за таких фанатов такие пустые сериалы вообще существуют.

Но ты сравниваешь сеттинг сериала, а я сравниваю его подачу. 

 

Не соглашусь.

Я не очень большой фанат сериалов и в прошлом году глянул только Экспансию. Углерод мне очень и очень зашел, хоть я его еще и не закончил смотреть.

Как кто-то емко выразился - my cyberpunk fix.

И что не так с подачей? Не все разжевали или слишком много разжевали? Есть пример сериала с хорошей годной подачей?

[Denton]

Не соглашусь.

Я не очень большой фанат сериалов и в прошлом году глянул только Экспансию. Углерод мне очень и очень зашел, хоть я его еще и не закончил смотреть.

Как кто-то емко выразился - my cyberpunk fix.

И что не так с подачей? Не все разжевали или слишком много разжевали? Есть пример сериала с хорошей годной подачей?

С хорошей подачей, пожалуй, на мой взгляд, можно назвать парочку: Карточный Домик, Во все тяжкие, Мистер Робот, Подозреваемые, Нация Z (там где умирают все ГГ один за другим)

 

А Углерод, после красочного описания от Дранк, действительно напоминает мне марвеловские вещи типа Агенты Щит или Зеленая Стрела. Вроде и фантастика есть и экшен какой-то и даже сюжет, прости господи, прослеживается сквозь серии. Но они сделаны специально по канонам клише и санты-барбары.

Это не хорошо и не плохо. Просто есть действительно уникальные работы с изюминкой (выше несколько перечислил) и углерод к ним не относится.

[Satyr]

С хорошей подачей, пожалуй, на мой взгляд, можно назвать парочку: Карточный Домик, Во все тяжкие, Мистер Робот, Подозреваемые, Нация Z (там где умирают все ГГ один за другим)

 

А Углерод, после красочного описания от Дранк, действительно напоминает мне марвеловские вещи типа Агенты Щит или Зеленая Стрела. Вроде и фантастика есть и экшен какой-то и даже сюжет, прости господи, прослеживается сквозь серии. Но они сделаны специально по канонам клише и санты-барбары.

Это не хорошо и не плохо. Просто есть действительно уникальные работы с изюминкой (выше несколько перечислил) и углерод к ним не относится.

 

Во все тяжкие - и правда цепляет напряжением, происходящим в сериале. В Углероде такого уровня саспенса нет, согласен. 

Но я бы не поставил Углерод на один уровень с Зеленой Стрелой - там все очень плохо :)

 

Но опять, тут уже дело вкуса. Разве в Светлячке есть такая подача? И тем не менее классный сериал, имхо.

Изменено 18 февраля 2018 пользователем Satyr

[ZwerPSF]

STRANGER THINGS - первый сезон очень круто зашел - аж 2 раза глянул - ну жене второй раз показывал. А вот второй как-то послабее показался... да и уже после ОНО нового эффект подспал... т.к. вот он первоисточник-то по сути - Кинговщина.

Экспансия - СУПЕР! Пока что лучшее после ребута БаттлСтарГаллактики.

Зеркало - пока не смотрел.

Сорвиголова новый, как и Каратель - КРУТО! Особенно первый сезон Сорвиголовы зашел.

13 причин - не моё.

Во все тяжкие - ну это, моё, почтение Винс Гиллиган всё же - он могёт. Даже спин-офф про Сола, где мало чё происходит какой сезон - тоже очень крут.

Стрелу забросил на третьем, Щит на втором.

Про Углерод вот Врен неплохо написал че почему важно - https://darkwren.ru/kino/pochemu-altered-carbon-eto-vazhno/

Изменено 18 февраля 2018 пользователем ZwerPSF

[Max2k]

Max2k, то что ты большой фанат сериалов я уже поняла. Именно из-за таких фанатов такие пустые сериалы вообще существуют.

Но ты сравниваешь сеттинг сериала, а я сравниваю его подачу. 

То что заложено в сценарий, то как развиваются события, то что движет героям и просто мать его логику. Но объяснить тебе это уже не удастся. Для тебя Углерод как 50 оттенков серого для 14-леней девочки. Ты видишь там одну часть - представление будущего и все. А то что там гавенная поставновка тебе уже не интересно и второстепенно. 

 

Ну во-первых если кто-то в сериал не въехал и даже не досмотрел до конца, это не значит, что он пустой. Я понял абсолютно всё и не вижу там пустоты вообще. Да, согласен, подача и постановка у углерода немного другая нежели у тех сериалов, что ты назвала, но это не значит, что она плохая, люди ведь все разные, кому-то нравится подача в 13 причин почему, а кому-то в углероде, то что вкусы у нас с тобой различаются на 10 градусов  я уже понял.

С хорошей подачей, пожалуй, на мой взгляд, можно назвать парочку: Карточный Домик, Во все тяжкие, Мистер Робот, Подозреваемые, Нация Z (там где умирают все ГГ один за другим)

 

А Углерод, после красочного описания от Дранк, действительно напоминает мне марвеловские вещи типа Агенты Щит или Зеленая Стрела. Вроде и фантастика есть и экшен какой-то и даже сюжет, прости господи, прослеживается сквозь серии. Но они сделаны специально по канонам клише и санты-барбары.

Это не хорошо и не плохо. Просто есть действительно уникальные работы с изюминкой (выше несколько перечислил) и углерод к ним не относится.

 

Я тоже не соглашусь, я посмотрел частично и во все тяжкие и Робота и немного нации Z, не вижу там никакой нормальной подачи. Вот подозреваемый - это да, там всё шикарно. И как-будто во все тяжкие не санта-барбара, ага, она самая, весь сериал состоит из одной болтовни, потом что-то происходит, у всех глаза на лоб (у зрителей тоже) и опять болтовня...

[ZwerPSF]

Меня пока в Углероде смутила очень быстрая смена отношений Ковача и Ортеги в 5-ой серии... как-то прям резануло, что чета пустили под нож - как минимум ещё одну серию... Ну или просто 5-ая серия включает много событий по сравнению с 1-4 =) Финал серии, конечно, мощный, как и в 4-ой.

Изменено 19 февраля 2018 пользователем ZwerPSF

[Max2k]

Ортега, кстати, уже с первой серии, когда они сидели в баре смотрела на Ковача влюблённым взглядом :), больше ничего не скажу :).

[Denton]

Я тоже не соглашусь, я посмотрел частично и во все тяжкие и Робота и немного нации Z, не вижу там никакой нормальной подачи. Вот подозреваемый - это да, там всё шикарно. И как-будто во все тяжкие не санта-барбара, ага, она самая, весь сериал состоит из одной болтовни, потом что-то происходит, у всех глаза на лоб (у зрителей тоже) и опять болтовня...

Болтовня болтовне - рознь. По большому счету я имел в виду то, что акцент в Углероде сделан на типичные сериальные клише, для поднятия количества просмотров. Это вместо того, чтобы сделать акцент на фантастике, на качественной проработке того, как может происходить жизнь в будущем или хотя бы на некой особенности сюжета\поведения героев. Я посмотрел все 10 серий (спасибо Макс, за подсказку) и сказал бы, что некоторые идеи из черного зеркала впечатлили меня в большей степени, хотя декорации там гораздо хуже. 

Я тебя понимаю, ты прочитал книгу и смотришь под другим углом. В конце концов, это дело вкуса. Спорить тут бесполезно, каждый видит по-своему ) Хорошей фантастики и, особенно киберпанка, мало - это факт. Будет еще что посмотреть новенького на этом поле, обязательно пишите. Похоливарим )

[ZwerPSF]

Вот про Зеркало. Я посмотрел Электрические Сны Ф.К. Дика - и к каждой серии в комментах на том же Лостфильме кто-то да писал - нудятина или это было в Черном Зеркале... или это калька с Черного Зеркала и т.д.

До Зеркала как-нибудь доберусь. Но ЭСФКД мне очень понравились... наверное потому что авторам удалось-таки передать атмосферу того, что я когда-то читал хоть и большинство серий из десяти были поставлены довольно сильно по мотивам... ну вроде того же Пророка (по Золотому Человеку) с Николосом Кейджем.

Начал ещё Человека в высоком Замке, но чет не цепляет пока за 4 серии. Но что, в ЭСФКД, что в Замке отличный кастинг - этого не отнять!