SlashNet Опубликовано: В среду в 21:17 Опубликовано: В среду в 21:17 Анонсирован "официальный" ремастер игры. Релиз – 5 февраля 2026 года ZwerPSF понравилось это
ZwerPSF Опубликовано: В среду в 22:15 Опубликовано: В среду в 22:15 Игра будет доступна как минимум на PlayStation 5, а о других платформах пока информации нет. Веб-страничка https://www.deusexremastered.com/ , указанная в конце трейлера, пока что ведёт в никуда: Владельцы же консолей PS5 cмогут оформить предзаказ в PlayStation Store в ближайшие сутки!
ZwerPSF Опубликовано: В среду в 22:31 Опубликовано: В среду в 22:31 Но вот интересно... они вероятно консольную ПС2 версию ремастеряд - Конспирацию, а не ПК ж... если же ПК, то будет интересно тоже. Эмуляцию недавно выпускали пс2-шную-то... В трейлере сцены старой версии игры взяты именно из ПК варианта. Если так, то ПК-версия игры впервые на консолях будет. SlashNet понравилось это
ZwerPSF Опубликовано: вчера в 04:29 Опубликовано: вчера в 04:29 Запустился сайт - ДАЖЕ СВИТЧ в списке платформ!!! И судя по всему используется ПК-вариант - ВПЕРВЫЕ БУДЕТ НА КОНСОЛЯХ И В КАРМАНЕ! Ну понятно, что Стимдек и прочие хендхэдлы уже давали такую возможности с костылями определенными... И русский язык завезут официально!
Gelu McAllister Опубликовано: вчера в 06:23 Опубликовано: вчера в 06:23 О, боже!.. Какой мерзкий интерфейс. Ублюдство(( Нет, такой ремастер я не хотел и даже бесплатно не нужен был. Лишь бы как-нить еще бабла высосать из старых франшиз. Geasse понравилось это
Geasse Опубликовано: вчера в 07:39 Опубликовано: вчера в 07:39 Чувства двоякие. Aspyr - один из худших выборов для ремастера. Нет бы Nightdive... Шрифты ужасные, модели - уровня HDTP, графика в целом - уровень Invisible War в 1080p с HD-текстурами. Куплю естественно... На кейсах с Counter-Strike выбью к февралю нужную сумму. Gelu McAllister понравилось это
Max2k Опубликовано: вчера в 12:02 Опубликовано: вчера в 12:02 Говорят, над игрой работают не только Aspyr,но и Eidos Montreal, поэтому настрой оптимистичный, ещё и официальный русский язык впервые! Беру! В интерфейсе мне не нравится только та нижняя половина с HP, остальное норм. Может ещё улучшат до релиза. ZwerPSF понравилось это
KekC Опубликовано: вчера в 12:11 Опубликовано: вчера в 12:11 У кого оффициальный сайт не загружаеться польностью, скиберпанковил без VPN с помощью web.archive тут: https://web.archive.org/web/20250925120758/https://www.deusexremastered.com/
Geasse Опубликовано: вчера в 13:12 Опубликовано: вчера в 13:12 1 час назад, Max2k сказал: Говорят, над игрой работают не только Aspyr,но и Eidos Montreal, поэтому настрой оптимистичный, ещё и официальный русский язык впервые! Беру! В интерфейсе мне не нравится только та нижняя половина с HP, остальное норм. Может ещё улучшат до релиза. Надеюсь, интерфейс можно будет отключать весь. В Mankind Divided очень нравилось, что можно весь HUD отключить и смотреть только на игру, собственно.
Gelu McAllister Опубликовано: вчера в 15:03 Опубликовано: вчера в 15:03 7 часов назад, Geasse сказал: Чувства двоякие. Aspyr - один из худших выборов для ремастера. Нет бы Nightdive... Шрифты ужасные, модели - уровня HDTP, графика в целом - уровень Invisible War в 1080p с HD-текстурами. Куплю естественно... На кейсах с Counter-Strike выбью к февралю нужную сумму. Так вот именно. Ну, как бы, между делом, я не фанат недавно вышедшей Hell is Us, но когда смотришь как выглядят (ну, или ладно, как могут выглядеть) современные модели персонажей и потом смотришь на вот эту весьма низкокачественную поделку, которую осмеливаются назвать ремастером... В 2025 году ожидаешь от ремастера что-то намного более качественное, чем то, что я увидел в ролике. Имеем дело с выдаиванием франшизы, не более. 2 часа назад, Max2k сказал: Говорят, над игрой работают не только Aspyr,но и Eidos Montreal, поэтому настрой оптимистичный, ещё и официальный русский язык впервые! Беру! В интерфейсе мне не нравится только та нижняя половина с HP, остальное норм. Может ещё улучшат до релиза. Ничего против не имею радости за появление официального русского перевода, но... как бы у нас тут на форуме есть качественный русский, сделанный с любовью, перевод оригинала. И не совсем понятно какая ценность в существовании официального перевода спустя столько лет. Если б речь шла об официальной озвучке, то вопросов нет, но перевод, спустя столько лет, когда фанаты уже все сделали сами?.. Плюс в век ИИ, когда этот самый ИИ не просто сносно, а весьма достойно переводит тексты, появление перевода тоже уже не является чем-то заслуживающим внимания. Сейчас сделать годный перевод вообще не проблема для любого разраба. LoadLine Calibration и Geasse понравилось это
Max2k Опубликовано: 14 часов назад Опубликовано: 14 часов назад 12 часов назад, Gelu McAllister сказал: Так вот именно. Ну, как бы, между делом, я не фанат недавно вышедшей Hell is Us, но когда смотришь как выглядят (ну, или ладно, как могут выглядеть) современные модели персонажей и потом смотришь на вот эту весьма низкокачественную поделку, которую осмеливаются назвать ремастером... В 2025 году ожидаешь от ремастера что-то намного более качественное, чем то, что я увидел в ролике. Имеем дело с выдаиванием франшизы, не более. Hell is Us почти прошёл на днях, но игра мягко говоря нудновата, но выглядит отлично. Но ты путаешь ремейк с ремастером, это две разные вещи. Ремастер это по сути просто доработка оригинала и подтягивание графония без смены движка. А ремейк это уже полный перенос на новый движок и ключевое переосмысление механик и, возможно даже сюжета. как ремастер, то что я вижу в трейлере вполне себе годное. И сравнил тоже UE1 с подтянутой графикой и UE5 на котором сделан Hell is Us, естественно они будут различаться. 12 часов назад, Gelu McAllister сказал: Ничего против не имею радости за появление официального русского перевода, но... как бы у нас тут на форуме есть качественный русский, сделанный с любовью, перевод оригинала. И не совсем понятно какая ценность в существовании официального перевода спустя столько лет. Если б речь шла об официальной озвучке, то вопросов нет, но перевод, спустя столько лет, когда фанаты уже все сделали сами?.. Плюс в век ИИ, когда этот самый ИИ не просто сносно, а весьма достойно переводит тексты, появление перевода тоже уже не является чем-то заслуживающим внимания. Сейчас сделать годный перевод вообще не проблема для любого разраба. Тут скорее разрабы могут просто создать трудности для интеграции русского языка фанатами, тем более в текущей мировой обстановке я вообще удивлён, что в российском стиме он продаётся и будет официальный русский, от того и радость.
Gelu McAllister Опубликовано: 10 часов назад Опубликовано: 10 часов назад 3 часа назад, Max2k сказал: Hell is Us почти прошёл на днях, но игра мягко говоря нудновата, но выглядит отлично. Но ты путаешь ремейк с ремастером, это две разные вещи. Ремастер это по сути просто доработка оригинала и подтягивание графония без смены движка. А ремейк это уже полный перенос на новый движок и ключевое переосмысление механик и, возможно даже сюжета. как ремастер, то что я вижу в трейлере вполне себе годное. И сравнил тоже UE1 с подтянутой графикой и UE5 на котором сделан Hell is Us, естественно они будут различаться. Ничего я не путаю. Начнем с того, что эти понятия прессой и издателями используются достаточно вариативно, иногда и вообще как маркетинговый ход. Нет такого строгого критерия, как смена движка, чтобы различать эти два понятия. Основным маркером все же является степень вмешательства в оригинальный контент игры, а не смена рендера или движка. Смена движка не является исключительно прерогативой ремейков - это заблуждение. В целом, ремастер от ремейка отличается в первую очередь тем, что он оптимизирует игры под современные системы и дает новое качества графики, музыки, при этом сохраняет уровни, баланс, поведение ИИ и структуру контента. Ремейк же, в свою очередь, это полное переосмысление и пересборка игры: механики и системы часто меняют, интерфейсы и уровни могут перерабатываться, а технология под капотом, как правило, обновляется радикально, и он может менять и сам геймплей и логику работы игры, и структуру контента и много чего еще. Примеры ремастеров, когда не менялся движок: StarCraft: Remastered и Halo: Combat Evolved Anniversary. Пример ремастеров, когда была смена движка игры: Quake (Enhanced) и Quake II (Enhanced) от Nightdive (перенос на KEX Engine; это ремастеры с сохранением дизайна и контента, но с поддержкой 4K, высоким FPS и современными функциями); Doom 64 ремастирован Nightdive и также ассоциируется с KEX Engine, что подчёркивает: перенос на новую технологическую основу сам по себе не превращает проект в ремейк; Turok: Dinosaur Hunter (2015) и Turok 2: Seeds of Evil (2017); Grand Theft Auto: The Trilogy — The Definitive Edition (2021) (три классические части перенесены на Unreal Engine 4 при сохранении базовой структуры миссий, логики мира и контента оригиналов); Final Fantasy IX (2016) и Final Fantasy VIII Remastered (2019) (широко известны как ремастеры на Unity с переупаковкой оригинального контента и улучшенной графикой/интерфейсом). Я думаю, что примеров достаточно) Тот же Halo, который я упомянул, не просто сохраняет старый движок, там на самом деле рендер-обертка, как и в Diablo II: Resurrected (2021) - игры работают на старом движке, при этом давая высокое качество графики за счет рендера, что и позволяет переключить игру на классическую картинку, если того хочет игрок. Ну, и сам факт того, что модельки HDTP любой может установить бесплатно, скачав фанатский мод, а теперь их предлагают купить за деньги, выдавая за ремастер - это просто развод на бабки. За этим не стоит ничего другого. Eidos возможно хочет прикинуться слепой, оставаясь при этом зрячей, что делает вид, будто не замечает, что существуют фанатские бесплатные улучшения графики, и показывает абсолютно то же самое в ремастере, но при этом хочет стрясти за это деньги. Еще раз подчеркну: стрясти деньги за то, что можно установить и скачать бесплатно (это касается и перевода, и графики). Я не знаю, есть ли проблемы с запуском Deus Ex на 11 винде, поскольку до сих пор на 10-ке сижу. Но я знаю, что игра продается на GOG, а там заявлена полная поддержка 11 винды. Поэтому прикрыться оптимизацией как причиной для ремастера они тоже не могут. То есть вопрос - "что нам пытается по итогу в очередной раз втюхать Eidos?" - остается актуальным. 3 часа назад, Max2k сказал: Тут скорее разрабы могут просто создать трудности для интеграции русского языка фанатами, тем более в текущей мировой обстановке я вообще удивлён, что в российском стиме он продаётся и будет официальный русский, от того и радость. Не совсем понял каким образом разрабы могут создать трудности для интеграции и главное зачем? Типа, будут хранить текст не в .int и .con файлах игры? Своего рода микроремейк сделают?) Оригинал игры существует, улучшение графики от фанатов существует, перевод существует. Geasse понравилось это
ZwerPSF Опубликовано: 8 часов назад Опубликовано: 8 часов назад 2 часа назад, Gelu McAllister сказал: Diablo II: Resurrected (2021) Шикарный ремастер кстати - с таким кайфом пробежал на Нинтендо Свитч... и на пс5 потом ещё И ваще мне кажется последнее время именно Свитч является двигателем таких ремастеров. Вон РДР ваще первым пульнули туда, а потом на старшие консоли. И по сути там чисто порт чутка подтянутый, но тож с кайфом перепрошел на Свиче именно. Думаю и Деус этот именно на него возьму... хотя если будет физ-издание ещё на старшие - и туда в коллекцию чисто Благо 30 баксав...
Gelu McAllister Опубликовано: 8 часов назад Опубликовано: 8 часов назад 7 минут назад, ZwerPSF сказал: Шикарный ремастер кстати - с таким кайфом пробежал на Нинтендо Свитч... и на пс5 потом ещё И ваще мне кажется последнее время именно Свитч является двигателем таких ремастеров. Вон РДР ваще первым пульнули туда, а потом на старшие консоли. И по сути там чисто порт чутка подтянутый, но тож с кайфом перепрошел на Свиче именно. Думаю и Деус этот именно на него возьму... хотя если будет физ-издание ещё на старшие - и туда в коллекцию чисто Благо 30 баксав... Ну, кстати, если Деуса нет на какие-то платформы и он в результате ремастера появится, например, на Свитч (я так понимаю его там нет) - то можно понять ради чего затевается отчасти.
Max2k Опубликовано: 7 часов назад Опубликовано: 7 часов назад 4 часа назад, Gelu McAllister сказал: Ничего я не путаю. Начнем с того, что эти понятия прессой и издателями используются достаточно вариативно, иногда и вообще как маркетинговый ход. Нет такого строгого критерия, как смена движка, чтобы различать эти два понятия. Основным маркером все же является степень вмешательства в оригинальный контент игры, а не смена рендера или движка. Смена движка не является исключительно прерогативой ремейков - это заблуждение. В целом, ремастер от ремейка отличается в первую очередь тем, что он оптимизирует игры под современные системы и дает новое качества графики, музыки, при этом сохраняет уровни, баланс, поведение ИИ и структуру контента. Ремейк же, в свою очередь, это полное переосмысление и пересборка игры: механики и системы часто меняют, интерфейсы и уровни могут перерабатываться, а технология под капотом, как правило, обновляется радикально, и он может менять и сам геймплей и логику работы игры, и структуру контента и много чего еще. Примеры ремастеров, когда не менялся движок: StarCraft: Remastered и Halo: Combat Evolved Anniversary. Пример ремастеров, когда была смена движка игры: Quake (Enhanced) и Quake II (Enhanced) от Nightdive (перенос на KEX Engine; это ремастеры с сохранением дизайна и контента, но с поддержкой 4K, высоким FPS и современными функциями); Doom 64 ремастирован Nightdive и также ассоциируется с KEX Engine, что подчёркивает: перенос на новую технологическую основу сам по себе не превращает проект в ремейк; Turok: Dinosaur Hunter (2015) и Turok 2: Seeds of Evil (2017); Grand Theft Auto: The Trilogy — The Definitive Edition (2021) (три классические части перенесены на Unreal Engine 4 при сохранении базовой структуры миссий, логики мира и контента оригиналов); Final Fantasy IX (2016) и Final Fantasy VIII Remastered (2019) (широко известны как ремастеры на Unity с переупаковкой оригинального контента и улучшенной графикой/интерфейсом). Я думаю, что примеров достаточно) Тот же Halo, который я упомянул, не просто сохраняет старый движок, там на самом деле рендер-обертка, как и в Diablo II: Resurrected (2021) - игры работают на старом движке, при этом давая высокое качество графики за счет рендера, что и позволяет переключить игру на классическую картинку, если того хочет игрок. Ну, и сам факт того, что модельки HDTP любой может установить бесплатно, скачав фанатский мод, а теперь их предлагают купить за деньги, выдавая за ремастер - это просто развод на бабки. За этим не стоит ничего другого. Eidos возможно хочет прикинуться слепой, оставаясь при этом зрячей, что делает вид, будто не замечает, что существуют фанатские бесплатные улучшения графики, и показывает абсолютно то же самое в ремастере, но при этом хочет стрясти за это деньги. Еще раз подчеркну: стрясти деньги за то, что можно установить и скачать бесплатно (это касается и перевода, и графики). Я не знаю, есть ли проблемы с запуском Deus Ex на 11 винде, поскольку до сих пор на 10-ке сижу. Но я знаю, что игра продается на GOG, а там заявлена полная поддержка 11 винды. Поэтому прикрыться оптимизацией как причиной для ремастера они тоже не могут. То есть вопрос - "что нам пытается по итогу в очередной раз втюхать Eidos?" - остается актуальным. Вот не надо мне ляля с очередной простынёй текста, на которую не у всех есть время отвечать, и абстрактными понятиями основанными на твоей личной фантазии. Определённые технологические понятия ремейка и ремастера они довольно чёткие, это те что я привёл выше. То что уже переносится на новый движок это уже нихрена не ремастер, и разрабы не использовали в названии большинства этих игр слово ремастер, так как это и больше чем ремастер, но и до полноценного ремейка они не дотягивают. Здесь же чётко дают понять что это за продукт, не нравится не ешь. Я ставил некоторые фантаские модификации, и почти с каждой приходилось прыгать с бубном, чтобы заработало, здесь же тебе предлагают полную обнову под новое железо и системы, и ни чем не хуже фанатских судя по всему. Поставил и работает, в этом большой плюс. Если ты считаешь что это дойка бабла, это твоё право, я так не считаю, для меня всё нормально, я ждал чего-то такого. 4 часа назад, Gelu McAllister сказал: Не совсем понял каким образом разрабы могут создать трудности для интеграции и главное зачем? Типа, будут хранить текст не в .int и .con файлах игры? Своего рода микроремейк сделают?) Оригинал игры существует, улучшение графики от фанатов существует, перевод существует. А то что с каждым обновлением версии игры у тебя все эти моды и переводы будут слетать, уже не раз такое встречаю, а мне не хочется чтобы что-то омрачило мне прохождение, а я давно уже дэус не проходил. А зачем? Ты же видишь что в мире происходит? Могли вообще русский язык не сделать и вставлять палки в колёса при очередном обновлении конкретно для языков, просто тупой заменой файла. Плюс, да ты прав перепаковать могут так, что не доберёшься до текста в ресурсах игры. В дополнение скажу, что есть разрабы которые не любят фанатское творчество и вставляют ему палки в колёса, не раз уже в новостях про подобное читаю. Думаю пришла пора вводить новое понятие между ремастером и ремейком.
Gelu McAllister Опубликовано: 5 часов назад Опубликовано: 5 часов назад 1 час назад, Max2k сказал: Вот не надо мне ляля с очередной простынёй текста, на которую не у всех есть время отвечать, и абстрактными понятиями основанными на твоей личной фантазии. Определённые технологические понятия ремейка и ремастера они довольно чёткие, это те что я привёл выше. Пока ля-ля затираешь только ты. Покажи мне где, кем и когда и на каком основании была принята жесткая и строгая классификация, что ремейком является вот это, а ремастером это, и чтобы там был пункт именно сохранение или смена движка. Пока ты этого не привел, вижу только твою личную фантазию и никакой внятной аргументации. 1 час назад, Max2k сказал: То что уже переносится на новый движок это уже нихрена не ремастер, и разрабы не использовали в названии большинства этих игр слово ремастер, так как это и больше чем ремастер, но и до полноценного ремейка они не дотягивают. Это конечно забавная демагогия, но она ничего не опровергает и не укрепляет твою аргументацию. То, что в названиях игр не стояло слово "remastered" только потому что ты судишь книгу по обложке и молишься на это слово как на святой грааль ничего не значит. Если есть какие-то аргументы по существу, я с удовольствием выслушаю, если нет, то ты выдаешь желаемое за действительное. Начинаешь тут вводить на серьезных щах выдуманную собой классификацию полноценных\неполноценных ремейков, какие-то абсолютно размытые не конкретизированные понятия типа "больше, чем ремастер". 1 час назад, Max2k сказал: Здесь же чётко дают понять что это за продукт, не нравится не ешь. Так и есть: четко дают понять, что правообладатель хочет подоить денег с франшизы, с которой он не знает что делать. На Стиме ее нет, а на GOG деньги видимо уходят не им (понятия не имею, кто получает доходы с продаж на GOG). Почему бы не перенаправить поток бабла снова им в карман под предлогом посредственного ремастера?.. Так что непонятно, к чему ты это сюда ввернул. Разве что хотел иносказательно заявить о том, что ты всеядный. 1 час назад, Max2k сказал: Я ставил некоторые фантаские модификации, и почти с каждой приходилось прыгать с бубном, чтобы заработало, здесь же тебе предлагают полную обнову под новое железо и системы, и ни чем не хуже фанатских судя по всему. Поставил и работает, в этом большой плюс. Это даже не аргумент. Твой личный опыт не является показательным. И он легко бьется моим или любым другим опытом: я ставил много раз, много раз сносил, и снова ставил и никаких плясок с бубном на самые популярные модификации делать не приходилось (это как раз HDTP, New Vision и другие). Полная обнова под новое железо лежит на GOGе. Поставил и работает. Плюс уже давно есть Kenti Launcher (по-моему он так называется), который позволяет отключать\включать запуск любой графической модификации просто щелчком мыши. 1 час назад, Max2k сказал: Если ты считаешь что это дойка бабла, это твоё право, я так не считаю, для меня всё нормально, я ждал чего-то такого. Именно это я и сказал. Тебя никто не принуждает считать иначе, поэтому непонятно к чему ты это проговариваешь. Разве что пытаешься зачем-то еще раз рассказать о том, какой ты всеядный. Хотя не знаю зачем эта информация нужна. Ну, всеядный ты, ну, готов проглотить все что угодно, лишь бы стояли два слова "deus ex", а что там за качество тебе не важно. Ну, молишься ты на магические слова в названиях, ничего этакого. Тебе никто по этому поводу и слова не сказал. У нас суть разговора не об этом. 1 час назад, Max2k сказал: А то что с каждым обновлением версии игры у тебя все эти моды и переводы будут слетать, уже не раз такое встречаю, а мне не хочется чтобы что-то омрачило мне прохождение, а я давно уже дэус не проходил. Каким еще обновлением игры? Проснись: Deus Ex 25 лет не обновлялся по сути. Какое еще каждое обновление игры ты сюда приплести пытаешься? Игра не вышла, он уже ей регулярные обновы приписал из-за которых непременно будут слетать переводы. Либо фантазер, либо ясновидящий. Деус ты можешь пройти в любой момент: хоть Revision, хоть GMDX, хоть оригинал, хоть Nihilum, хоть TNM, хоть TNM 2.0... На любой вкус, в любой графической обертке. 1 час назад, Max2k сказал: А зачем? Ты же видишь что в мире происходит? Могли вообще русский язык не сделать и вставлять палки в колёса при очередном обновлении конкретно для языков, просто тупой заменой файла. Плюс, да ты прав перепаковать могут так, что не доберёшься до текста в ресурсах игры. Что в мире происходит? Ты давай конкретику. Я твои мысли читать не умею и не вижу, что там тебе происходит. Ты может видишь, как огромные тараканы съедают русский алфавит, а я якобы должен это видеть тоже) Опять какие-то регулярные обновления придумал для не вышедшей игры, из-за которых обязательно будут слетать переводы. Ничего еще не было, но он уже пострадал. 1 час назад, Max2k сказал: В дополнение скажу, что есть разрабы которые не любят фанатское творчество и вставляют ему палки в колёса, не раз уже в новостях про подобное читаю. Что из этого следует? Только то, что есть такие разрабы. При этом это никак не мешает существованию фанатского творчества, которое продолжает существовать. Его просто не поощряют и все. Если Eidos оказались бы такими разрбами, все равно нашли бы как поставить фанатский перевод. Облизывать ноги компании тут не за что. Перевод сейчас делается без особых проблем. И в дополнении, я тебе вот тоже скажу: если они перепакуют, то это уже будет не ремастер, поскольку текст не относится к области визуального улучшения и оптимизации под современные системы, но они уже заявили что это ремастер, и согласно выдуманным тобой же стандартам, они не должны ничего менять в технической работе игры, кроме вышеперечисленного.
Max2k Опубликовано: 4 часа назад Опубликовано: 4 часа назад 1 час назад, Gelu McAllister сказал: Пока ля-ля затираешь только ты. Покажи мне где, кем и когда и на каком основании была принята жесткая и строгая классификация, что ремейком является вот это, а ремастером это, и чтобы там был пункт именно сохранение или смена движка. Пока ты этого не привел, вижу только твою личную фантазию и никакой внятной аргументации. Сам ты обратного тоже не можешь показать, поэтому это лишь твои фантазии и никакой аргументации. 1 час назад, Gelu McAllister сказал: Это конечно забавная демагогия, но она ничего не опровергает и не укрепляет твою аргументацию. То, что в названиях игр не стояло слово "remastered" только потому что ты судишь книгу по обложке и молишься на это слово как на святой грааль ничего не значит. Если есть какие-то аргументы по существу, я с удовольствием выслушаю, если нет, то ты выдаешь желаемое за действительное. Начинаешь тут вводить на серьезных щах выдуманную собой классификацию полноценных\неполноценных ремейков, какие-то абсолютно размытые не конкретизированные понятия типа "больше, чем ремастер". То же самое можно сказать и о тебе. 1 час назад, Gelu McAllister сказал: Так и есть: четко дают понять, что правообладатель хочет подоить денег с франшизы, с которой он не знает что делать. На Стиме ее нет, а на GOG деньги видимо уходят не им (понятия не имею, кто получает доходы с продаж на GOG). Почему бы не перенаправить поток бабла снова им в карман под предлогом посредственного ремастера?.. Так что непонятно, к чему ты это сюда ввернул. Разве что хотел иносказательно заявить о том, что ты всеядный. А может просто это сделано для людей, которые хотят качественного, на постоянной основе, поддерживаемого ремастера, и не желают наслаждаться садомазахизмом с модами? А может это вообще часть маркетинговой компании, о том, чтобы напомнить людям, которые с модами не играют, что была такая игра? А потом взять и выпустить полноценный ремейк через некоторое время? У 1 час назад, Gelu McAllister сказал: Это даже не аргумент. Твой личный опыт не является показательным. И он легко бьется моим или любым другим опытом: я ставил много раз, много раз сносил, и снова ставил и никаких плясок с бубном на самые популярные модификации делать не приходилось (это как раз HDTP, New Vision и другие). Полная обнова под новое железо лежит на GOGе. Поставил и работает. Плюс уже давно есть Kenti Launcher (по-моему он так называется), который позволяет отключать\включать запуск любой графической модификации просто щелчком мыши. Именно это я и сказал. Тебя никто не принуждает считать иначе, поэтому непонятно к чему ты это проговариваешь. Разве что пытаешься зачем-то еще раз рассказать о том, какой ты всеядный. Хотя не знаю зачем эта информация нужна. Ну, всеядный ты, ну, готов проглотить все что угодно, лишь бы стояли два слова "deus ex", а что там за качество тебе не важно. Ну, молишься ты на магические слова в названиях, ничего этакого. Тебе никто по этому поводу и слова не сказал. У нас суть разговора не об этом. А зачем ты так рьяно пытаешься со мной спорить? Такие огромные простыни текста, чтобы показать что у тебя масса свободного времени и любые аргументы ты перебьёшь потоком этой нескончаемой воды? Почему всеядный? Мой опыт тоже имеет значения, и по моему опыту тоже могу сказать, что то что я увидел, годное, чё попало я есть не буду. Если в твоих глазах это не так, это твои проблемы. 1 час назад, Gelu McAllister сказал: Каким еще обновлением игры? Проснись: Deus Ex 25 лет не обновлялся по сути. Какое еще каждое обновление игры ты сюда приплести пытаешься? Игра не вышла, он уже ей регулярные обновы приписал из-за которых непременно будут слетать переводы. Либо фантазер, либо ясновидящий. Деус ты можешь пройти в любой момент: хоть Revision, хоть GMDX, хоть оригинал, хоть Nihilum, хоть TNM, хоть TNM 2.0... На любой вкус, в любой графической обертке. Ты хоть читал, о чём я пишу, я говорю конкретно про этот ремастер, его будущие обновления. Я тебе объяснил свою позицию по поводу модов, хватит лить воду уже а? 1 час назад, Gelu McAllister сказал: Если Eidos оказались бы такими разрбами, все равно нашли бы как поставить фанатский перевод. Облизывать ноги компании тут не за что. Перевод сейчас делается без особых проблем. И в дополнении, я тебе вот тоже скажу: если они перепакуют, то это уже будет не ремастер, поскольку текст не относится к области визуального улучшения и оптимизации под современные системы, но они уже заявили что это ремастер, и согласно выдуманным тобой же стандартам, они не должны ничего менять в технической работе игры, кроме вышеперечисленного. Об этом даже говорить не хочу, ты вообще не понимаешь, то что я хочу сказать. Всё как обычно у нас с тобой, ты мне про Фому, я тебе про Ерёму, думаю тема себя исчерпала. А про то что мире происходит, не прикидывайся а? Мы здесь политику не обсуждаем, поэтому в подробности вдаваться не буду.
Gelu McAllister Опубликовано: 4 часа назад Опубликовано: 4 часа назад 1 час назад, Max2k сказал: Сам ты обратного тоже не можешь показать, поэтому это лишь твои фантазии и никакой аргументации. Так нужно доказывать наличие чего-то, а не его отсутствие) Ты телегу впереди лошади-то не ставь. Если ты не можешь доказать, что существует строгая, принятая всеми игроками рынка (издателями и разработчиками) классификация разделяющая ремастер и ремейк - то не надо было вводить этот аргумент и утверждать, что она существует. 1 час назад, Max2k сказал: То же самое можно сказать и о тебе. Очередной демагогический трюк при отсутствии аргументов: скажу что, сам дурак. Если б мог, то также развернуто и сказал бы. Я не оцениваю является игра ремастером или нет только по наличию этого слова в названии. Это был твой аргумент. Я не использую непонятные категории полноценный\неполноценный ремейк, "больше, чем ремастер". Так что я посмотрю, как ты попытаешься приписать все это мне. 1 час назад, Max2k сказал: А может просто это сделано для людей, которые хотят качественного, на постоянной основе, поддерживаемого ремастера, и не желают наслаждаться садомазахизмом с модами? А может это вообще часть маркетинговой компании, о том, чтобы напомнить людям, которые с модами не играют, что была такая игра? А потом взять и выпустить полноценный ремейк через некоторое время? У А может и не сделано. А может и не маркетинговая часть компании. А может и не выпустят ремейк. Уже какие-то несерьезные аргументы пошли. А может так, а может эдак.. Про садомазохизм опять домыслы какие-то, причем за неких людей, которые якобы страдают. Если б хотели сделать ремейк - давно бы уже сделали. Они обожглись на HR и MD, зачем им еще обжигаться на ремейке? Опять же логика тут у тебя немного хромает: если хочется привлечь новую аудиторию + напомнить людям, что есть такая игра (хотя о ней никто не забывает и об этом свидетельствует весьма живучее мод-коммьюнити, что уже делает аргументов надуманным), то надо выпускать качественный ремастер, а не убогую поделку, которая технологически отстала на лет 10, если не больше. 1 час назад, Max2k сказал: А зачем ты так рьяно пытаешься со мной спорить? Такие огромные простыни текста, чтобы показать что у тебя масса свободного времени и любые аргументы ты перебьёшь потоком этой нескончаемой воды? Не рьяно, а с огромным интересом. Ответ очень простой: ты процитировал меня и контраргументировал тем, что якобы я путаю ремастер с ремейком, вследствие мне стало интересно в чем же разница, что ты так уверенно об этом заявляешь. Видимо ты эксперт. Ведь ты напрямую утверждаешь, что я что-то не понимаю или путаю. Ну, так я хочу разобраться в вопросе. Я тебе объяснил на чем основывается моя позиция и ожидал с твоей стороны внятной аргументации, но в ответ увидел только демагогические уловки и ни одного аргумента по существу. Тут нет никакой загадки. А то, что ты аргументы от воды отличить не можешь, говорит лишь о твоем неумении анализировать текст. 1 час назад, Max2k сказал: Почему всеядный? Всеядный? Могу объяснить: ты несколько раз зачем-то намеренно противопоставил себя мне, заявляя, мол, мне все нравится, тебе не нравится, ты не ешь, мне все норм. Хотя это вообще не относилось к сути диалога. Я иронично сделал обратное противопоставление: если я тот, кто не ест, то что не нравится, то ты, вероятно, всеядный, раз тебе все ок. 1 час назад, Max2k сказал: Мой опыт тоже имеет значения, и по моему опыту тоже могу сказать, что то что я увидел, годное, чё попало я есть не буду. Если в твоих глазах это не так, это твои проблемы. Твой опыт для тебя имеет значение. Я же говорю, что упоминание личного опыта в качестве аргумента не имеет значения, поскольку он не является значимым для оправдания существования ремастера такого качества объективно, а не субъективно. Потому что он легко перебивается противоположным личным опытом. Только и всего. Я не приводил свой личный опыт для оценки годноты ремастера. Как тебе нет дело до того, является ли это годным в моих глазах или нет, так и мне нет дела до твоего мнения. Это было итак очевидно, ведь мы же друг другу никто. У нас точка соприкосновения не в разнице мнений, а в том, что якобы ты знаешь что такое ремастер, а я как-будто нет. 1 час назад, Max2k сказал: Ты хоть читал, о чём я пишу, я говорю конкретно про этот ремастер, его будущие обновления. Я тебе объяснил свою позицию по поводу модов, хватит лить воду уже а? Прочитал. Какие еще обновления ремастера? Ты в будущее заглянул или что? Ты сейчас серьезно обосновываешь необходимость существование официального русского языка выдуманными обновлениями ремастера? Интересный трюк. Я думал у нас разговор по существу, а не гадание на кофейной гуще. 1 час назад, Max2k сказал: Об этом даже говорить не хочу, ты вообще не понимаешь, то что я хочу сказать. Всё как обычно у нас с тобой, ты мне про Фому, я тебе про Ерёму, думаю тема себя исчерпала. Понятия не имею к чему ты отсылаешь, говоря, что все как обычно. Твои аргументы вполне понятны (перечислю только те, что имеют отношение к сути): 1) ремастер ВСЕГДА бывает только на старом движке 2) я знаю, что такое ремастер, а ты нет 3) разрабы могут создать трудности для фанатских переводов (поэтому я рад оф переводу как чему-то значимому) Первые 2 ты никак не обосновал. Третий просто очередное гадание. 1 час назад, Max2k сказал: А про то что мире происходит, не прикидывайся а? Мы здесь политику не обсуждаем, поэтому в подробности вдаваться не буду. Не, ну, это уже нелепо. Я понятия не имею о чем ты говоришь. Еще раз: мысли я читать не умею. Откуда мне знать, что ты на политику намекаешь? С какого вообще перепугу? Причем тут политика вообще? Политика настолько обширна, что гадать, что там у тебя в голове и какая конкретно политическая тема тебя волнует или всплыла в твоем мозгу - я знать не могу. Зачем вообще вводить в диалог то, что ты не можешь раскрыть или обсудить?.. (риторический вопрос)
Max2k Опубликовано: 2 часа назад Опубликовано: 2 часа назад 2 часа назад, Gelu McAllister сказал: Очередной демагогический трюк при отсутствии аргументов: скажу что, сам дурак. Если б мог, то также развернуто и сказал бы. Я не оцениваю является игра ремастером или нет только по наличию этого слова в названии. Это был твой аргумент. Я не использую непонятные категории полноценный\неполноценный ремейк, "больше, чем ремастер". Так что я посмотрю, как ты попытаешься приписать все это мне. Ты не забывай, время то идёт, и когда появляются всё новые и новые возможности в разработке, старые понятия уже не подходят под новые проекты, и какую категорию применить к тому или иному проекту уже становится сложно решить. Поэтому это не непонятные категории, а вполне себе понятные. 2 часа назад, Gelu McAllister сказал: А может и не сделано. А может и не маркетинговая часть компании. А может и не выпустят ремейк. Уже какие-то несерьезные аргументы пошли. А может так, а может эдак.. Какие контр аргументы, такие и аргументы, учусь у лучших :))) 2 часа назад, Gelu McAllister сказал: Про садомазохизм опять домыслы какие-то, причем за неких людей, которые якобы страдают. Сказал человек, который признался что не запускал деуса на win11. Поэтому все твои аргументы тоже можно считать домыслами. 2 часа назад, Gelu McAllister сказал: Если б хотели сделать ремейк - давно бы уже сделали. Они обожглись на HR и MD, зачем им еще обжигаться на ремейке? Ну ты это за них не решай :), поживём увидим. А на счёт обожглись, с чего бы? Игры отличные, то что у скварцов маркетинг хромал и их заставили выпускать вторую MD чуть ли не по частям, это не вина разработчиков. Теперь хозяин другой, может и всё нормально будет. 2 часа назад, Gelu McAllister сказал: Опять же логика тут у тебя немного хромает: если хочется привлечь новую аудиторию + напомнить людям, что есть такая игра (хотя о ней никто не забывает и об этом свидетельствует весьма живучее мод-коммьюнити, что уже делает аргументов надуманным), то надо выпускать качественный ремастер, а не убогую поделку, которая технологически отстала на лет 10, если не больше. Извини, но вот о таких как я тупых они подумали, кто не связан с мод комьюнити и не знает в каком состоянии оно находится. Мне новость о ремастере друг прислал, который об игре попросту забыл, а теперь вспомнил и, возможно поиграет, чем не аргумент? Так и скажи, что надо выпускать качественный ремейк :))) 2 часа назад, Gelu McAllister сказал: А то, что ты аргументы от воды отличить не можешь, говорит лишь о твоем неумении анализировать текст. Конечно же, я тупой, ничего не умею,и не вижу где вода, а где что-то есть. 2 часа назад, Gelu McAllister сказал: Всеядный? Могу объяснить: ты несколько раз зачем-то намеренно противопоставил себя мне, заявляя, мол, мне все нравится, тебе не нравится, ты не ешь, мне все норм. Хотя это вообще не относилось к сути диалога. Я иронично сделал обратное противопоставление: если я тот, кто не ест, то что не нравится, то ты, вероятно, всеядный, раз тебе все ок. Те же самые уловки и ты ожидаешь чего-то другого в ответ? 2 часа назад, Gelu McAllister сказал: Я не приводил свой личный опыт для оценки годноты ремастера. Как тебе нет дело до того, является ли это годным в моих глазах или нет, так и мне нет дела до твоего мнения. Это было итак очевидно, ведь мы же друг другу никто. Ты приводил свой личный опыт для оценки годноты ремастера, даже в самом первом посте ты сказал, что не нужно мне такого ремастера, интерфейс убог, ублюдство, блабла, это скажешь, что это на личном опыте не основано? 2 часа назад, Gelu McAllister сказал: Прочитал. Какие еще обновления ремастера? Ты в будущее заглянул или что? Ты сейчас серьезно обосновываешь необходимость существование официального русского языка выдуманными обновлениями ремастера? Интересный трюк. Я думал у нас разговор по существу, а не гадание на кофейной гуще. Я никуда не заглядывал, я лишь предположил, что такое возможно, вот и всё, поэтому я рад, а ты прицепился и налил кучу воды. Я не пытаюсь сказать, что такое вот 100% случиться, просто если бы такое случилось мне бы не понравилось и всё, блин. Ничего более. А официальный русский от такого просто страхует. 2 часа назад, Gelu McAllister сказал: Понятия не имею к чему ты отсылаешь, говоря, что все как обычно. Твои аргументы вполне понятны (перечислю только те, что имеют отношение к сути): 1) ремастер ВСЕГДА бывает только на старом движке 2) я знаю, что такое ремастер, а ты нет 3) разрабы могут создать трудности для фанатских переводов (поэтому я рад оф переводу как чему-то значимому) Первые 2 ты никак не обосновал. Третий просто очередное гадание. Контр аргументы на эти аргументы были и тобой озвучены, но ты тоже не обосновал, что при смене движка игра ещё будет именно ремастером, и тоже пытался сказать мне, что я, якобы, заблуждаюсь на счёт того, что при смене движка игра уже ремастером не является. Всё то же самое. У меня, к сожалению, нет возможности и времени так развёрнуто отвечать. Уж извини. Думаю, тема уже себя исчерпала.
Gelu McAllister Опубликовано: 1 час назад Опубликовано: 1 час назад 1 час назад, Max2k сказал: Ты не забывай, время то идёт, и когда появляются всё новые и новые возможности в разработке, старые понятия уже не подходят под новые проекты, и какую категорию применить к тому или иному проекту уже становится сложно решить. Поэтому это не непонятные категории, а вполне себе понятные. Полноценный\неполноценный это оценочные суждения в рамках этого диалога. В чем неполноценность выражается? По каким критериям определяется? Никакой конкретики. То же самое касается "больше, чем ремастер". В чем больше? В чем меньше? Отсутствие конкретики делает это все непонятными категориями ровно до тех пор, пока ты внятно не объяснишь что скрывается за каждой из них по существу. 1 час назад, Max2k сказал: Какие контр аргументы, такие и аргументы, учусь у лучших :))) Лол) Так то не контраргумент был, про GOG и желание заработать в стиме (ты именно на этот кусок так ответил), то было предположение. Причем финансовая заинтересованность как предположение имеет под собой больше логики, чем беспокойство об игроках и их удобстве по поводу запуска старой игры. Тут можно безусловно остаться каждый при своем мнении. Мне видится гораздо более логичным, что компании заботятся о доходах, а не о потребителе в лице игрока старой игры. 1 час назад, Max2k сказал: Сказал человек, который признался что не запускал деуса на win11. Поэтому все твои аргументы тоже можно считать домыслами. То, что я не запускал Деус на 11 винде не дает тебе права говорить от лица некоего большинства, заявляя, что для них всех это садомазохизм. Суть была в этом. Ты можешь рассказывать и говорить только за себя. А ты начал в этом моменте говорить уже за какую-то толпу. Твой негативный опыт я не преуменьшал. Ты его обозначил, я его принял как факт. Почему он не работает в качестве хорошего объективного аргумента я объяснил в предыдущем посте. 1 час назад, Max2k сказал: Ну ты это за них не решай :), поживём увидим. А на счёт обожглись, с чего бы? Игры отличные, то что у скварцов маркетинг хромал и их заставили выпускать вторую MD чуть ли не по частям, это не вина разработчиков. Теперь хозяин другой, может и всё нормально будет. Потому что они свернули продолжение MD. Сворачивают продолжение потому что игра не дает ожидаемой финансовой отдачи. Это я имел ввиду, говоря, что они обожглись. Я за них ничего не решаю, потому что это физически невозможно. Просто описываю то, что представляется более логичным: если б было желание - они бы сделали ремейк. Пока нет этого желания - они его не делают. Игры получились посредственные (это мое личное мнение). В продаже окупились плохо, издатель оказался недоволен. Продолжение свернули. Это известные факты. Я не обвинял разрабов в том, что игры выходили по частям. Я их обвинял и всегда буду обвинять в другом, но это не по теме) 1 час назад, Max2k сказал: Те же самые уловки и ты ожидаешь чего-то другого в ответ? Во-первых, это не уловка. Это была ирония. Откуда мне знать всеядный ты или нет? Очевидно, что это ирония, потому что я провожу очень простое и легко читаемое противопоставление. Ты не уловил иронию - ничего страшного. Конкретно это место не относится к сути диалога и не мешает тебе отвечать по существу на основную часть. В конце концов, ты сам ввел это противопоставление. Я просто на него отреагировал вполне уместным образом. Конкретно по этому месту я вообще ничего не ожидаю. Непонятно зачем лишний раз заострять внимание на том, что подчеркнуто не относится к основной сути диалога. 1 час назад, Max2k сказал: Извини, но вот о таких как я тупых они подумали, кто не связан с мод комьюнити и не знает в каком состоянии оно находится. Мне новость о ремастере друг прислал, который об игре попросту забыл, а теперь вспомнил и, возможно поиграет, чем не аргумент? Так и скажи, что надо выпускать качественный ремейк :)) Не следишь за мод сообществом и ладно. Я тебе просто сказал, что аргумент слабым становится, потому что мод сообщество вполне себе живет. Пример с другом норм. Я полагаю, что был бы больший профит, если бы они показали намного более качественные ожидаемые изменения. Я хочу качественный ремастер) 1 час назад, Max2k сказал: Конечно же, я тупой, ничего не умею,и не вижу где вода, а где что-то есть. Понятия не имею тупой ты или нет. Я сказал лишь о конкретном навыке. Если умеешь анализировать, то тебе должно быть понятно почему было сказано то или иное и почему это не вода. Если же ты не понимаешь, то либо намеренно лжешь, что это вода (потому что такое надо доказывать), либо не умеешь анализировать. Согласен, что мой ответ звучит резковато, в агрессивном стиле, я использовал его потому что на мой взгляд ты необоснованно называешь мои утверждения водой. Расцениваю это как акт пассивно-агрессивного демагогического приема (когда используется прием навешивания ярлыка, вместо того, чтобы работать с аргументами "ой, это все вода, не буду вникать"), отвечаю на него, как мне представляется, в соответствующем духе. Мне не сложно смягчить это мое высказывание (без всякой иронии и сарказма): я допускаю, что ты не можешь проанализировать текст, не потому, что не умеешь, а потому что это требует более внимательно вчитывания, осмысления и ответа, а ты несколько раз подчеркнул, что у тебя не так много времени на все это. Однако это не освобождает тебя от ответственности за свои слова и то, что они могут вызвать какую-нибудь реакцию, например ту, что выдал я. 1 час назад, Max2k сказал: Ты приводил свой личный опыт для оценки годноты ремастера, даже в самом первом посте ты сказал, что не нужно мне такого ремастера, интерфейс убог, ублюдство, блабла, это скажешь, что это на личном опыте не основано? Это не личный опыт. Я сказал, что покупать это не буду, потому что ремастер объективно выглядит устаревшим. Тут нет никакого личного опыта. Интерфейс мерзкий и потому это ублюдство - это не личный опыт, это субъективная оценка дизайна. Оценка дизайна не основывается на личном опыте, она основывается на вкусовых предпочтениях. Личный опыт выглядел бы примерно так: я поиграл во множество ремастеров, и могу сказать, что это самый худший ремастер из всех, потому что мой опыт показывает какие ремастеры качественные, а какие нет. Я просто сказал о том, что это выглядит устарело и убого и интерфейс говно. Это во-первых. Во-вторых, я не использовал его в качестве доказательства, что ремастер не нужно выпускать. Не надо мне такого приписывать. Я сказал, что я такого ремастера не ждал даже бесплатно. С ног на голову мои слова перевирать не надо. 1 час назад, Max2k сказал: Я никуда не заглядывал, я лишь предположил, что такое возможно, вот и всё, поэтому я рад, а ты прицепился и налил кучу воды. Я не пытаюсь сказать, что такое вот 100% случиться, просто если бы такое случилось мне бы не понравилось и всё, блин. Ничего более. А официальный русский от такого просто страхует. Хорошо. Можем на этом и сойтись в этом моменте. 1 час назад, Max2k сказал: Контр аргументы на эти аргументы были и тобой озвучены, но ты тоже не обосновал, что при смене движка игра ещё будет именно ремастером, и тоже пытался сказать мне, что я, якобы, заблуждаюсь на счёт того, что при смене движка игра уже ремастером не является. Всё то же самое. У меня, к сожалению, нет возможности и времени так развёрнуто отвечать. Уж извини. Думаю, тема уже себя исчерпала. Понимаю, что может не быть времени. Я к этому не придираюсь. Просто проговариваю для ясности, что есть моменты, которые требуют более развернутого ответа, чтобы можно было с ними работать как с аргументами. Иначе это будет просто угадайка какая-то. Так стоп)) Это ты заявил изначально, что если игра изменила движок, то это уже не ремастер. Бремя доказательства лежит на утверждающем. Это не то же самое. Не надо путать. После этого я контраргументировал с фактическими примерами игр, которые являются ремастерами. То есть, если я и не уничтожаю твою позицию, то демонстрирую ее несостоятельность в том виде, в котором она у тебя заявлена. Далее твоя задача либо доказать почему они не ремастеры (не по типу "я не увидел слова ремастер"), либо сослаться на какой-нить общеизвестный и зафиксированный консенсус, из которого явственно будет следовать, что игроки рынка согласны с тем определением и разграничением на котором ты настаиваешь. Ты ни того, ни другого не сделал, отсюда следует, что ты не обосновал свой изначальный вводный тезис с которого и началась дискуссия. Это дает мне право говорить, что ты не привел релевантных аргументов. Резюмируя: 1) твоя позиция, что смена движка есть существенная отличительная категория, чтобы проводить различие между ремастером и ремейком должна быть сначала доказана (ты ее ввел, на тебе и бремя (бритва Хитченса)) 2) моя позиция противоположна: не является потому что нет никакого консенсуса и есть примеры игр (то есть, такой разграничительной категории не существует, и я не должен доказывать то, чего не существует или чье существование не было доказано; это элементарные правила логики (чайник Рассела))
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас